台灣論壇

既不是商業模式,也不是國際ODA模式 ☆來源:高金素梅臉書

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~高金素梅2018.03.21財委會質詢

今天財委會排「援助新南向國公共工程融資貸款」專案報告,真相越來越清楚了!

專辦國際援助的中國輸出入銀行董事長答詢:「ODA和一般商業銀行的貸款不一樣」。這句話打臉了一串政府首長與執政黨立委。

台銀董事長答詢:「原來我們只願承擔1/3風險,現在不是了,我們會評估,最後風險還是很高,那就是政策性的,屬於經濟部……」

既不是商業模式,也不是國際 ODA模式。徐國勇口中的「台版 ODA」,其實就是抬面上永遠說不清楚,抬面下卻有一隻執政高層的黑手在操控。

居心不正,行為就扭扭捏捏反反覆覆。我還是要再問一次,執政當局為什麼要遮遮掩掩?


原文截錄自立委高金素梅2018.03.21財委會質詢

▋高金素梅立委:現在我來針對專業告訴大家,我剛一直聽5P,就是說遵守貸款5P,因為人民可能不清楚5P是什麼?第一個借款人;第二個資金用途;第三個還款能力;第四個債權保障;第五個合作展望。我們只要針對這五個做好了方向,我們就可以取得較好條件的銀行的貸款。今天我們的召委問了非常多的專業問題, (政府)還是不清不楚。我覺得不清不楚的原因非常的簡單,就是我還是要講一個人的政策下來,你們全部的人都要幫他找如何解套,如何來執行,但是,被一個高金素梅踢爆你們完全是荒唐,所以在這裡你們根本就講不清楚。請問一下部長,我剛剛說銀行借款的甄審5P沒有錯吧!這五個?中國輸出入銀行就我瞭解,林主席可以上台一下嗎?您剛剛回答吳秉睿委員的我非常的清楚 ,你說ODA其實不是貸款,你再講一遍好不好?因為他剛剛一直打斷你的話。

▋中國輸出入銀行林主席:委員好,其實我剛剛報告的是說ODA跟一般商業銀行的貸款是不一樣。

▋高金素梅立委:好,謝謝,所以一般的商業銀行他要去承擔完全的風險 就因為一般的商業銀行不願意,所以行政院經貿辦公室就指定臺灣銀行,你要來做這件事情。本來也包括你,可是您退出了,現在我就要問一下台銀董事長

呂董事長,你被質詢過,您說你只願意承擔三分之一的風險,三分之二是政府要來承擔風險, 沒有錯吧!

▋台灣銀行呂董事長:是,原來是這樣子。

▋高金素梅立委:那現在呢?現在這個百分之百是你的嗎?

▋台灣銀行呂董事長:不是…不是…。現在就是說基本上把銀行也會做這一個參與這些評估,然後做所有授信,還有這個放款的作業。如果說遇到最後的風險發生的時候,銀行已經盡了力,這是屬於政策性的,那這部分經濟部會進行處理。

▋高金素梅立委:如果有那麼大的風險,為什麼我們的政府還要做呢?然後倒債了之後呢,又要我們人民的納稅錢給你。你可以不要回答,但是我現在有一個案子,就是你台銀現在在做的,造價十幾億,位於越南的沱江,要做一個橋樑。今年你們就要推動了。據本席瞭解這個案子,現場勘查你們台銀也派員參加了,台銀的同仁有跟呂董事長報告這個案子嗎?

▋台灣銀行呂董事長:這個案子目前是緩議中。

▋高金素梅立委:緩議中?為什麼緩議? 

▋台灣銀行呂董事長:因為最後的這一個評估…這個因為很多的技術種種,這些是屬於行政部門的評估。因為案件決定的有一部分的政策性評估不是台銀處理。 

▋高金素梅立委:好了,董事長,我希望你們是商業的人,你們知道什麼叫做商業評估。如果你認為這個是有三分之一風險,你就應該大膽地阻止政府去做這件事情,如果以後倒債了,就政府要編制預算,你的良心對得起全民嗎?我現在在問幾個問題。 

台灣銀行呂董事長:我想我們都很專業的在做。 

▋高金素梅立委:好,既然專業,我就問你台銀配合政府承作ODA所承擔的三分之一風險,你們是怎樣計算出來的?

▋台灣銀行呂董事長:這個我剛剛已經跟委員報告,現在有新的做法,因為整個ODA的這個計畫模式還在發展當中… 

▋高金素梅立委:不是,董事長,我現在已經告訴你了越南沱江這個橋樑的工程 你們也派員去評估了,你認為這個是沒有問題的嗎? 

▋台灣銀行呂董事長:我是說現在的這個最後的…這個剛剛委員所提到的風險,如果真的在最最壞的情況發生的時候,這個部分並不是臺灣銀行來承擔的。 

▋高金素梅立委:所以是政府承擔。好我給你看一下越南的評比是什麼?馬來西亞富,A;泰國,BBB+;越南是BB-。剛剛徐永民委員也在這裡,不要說我們沒有提醒你,我雖然不是做銀行的,但是從這樣的債信疑慮講得非常清楚:越南的信譽欠佳,支付能力不穩,有22%到30%的風險,她的清償跟支付能力不佳,容易受到不確定因素的影響有風險。在場的各位銀行家們,如果你們看到這樣一個案子,你們還敢嗎?所以,董事長不要告訴我沒有提醒你,也不要告訴我我們在立法院沒有針對這樣的事情諮詢。我已經透露了第一個案子,在越南的沱江要做一個橋樑。外交部,我請問一下你們國合會在辦的話,你要有什麼樣的保證?你們國合會不是沒有做過這樣子的。第一個你是不是要考慮到有沒有邦交? 

▋外交部人員:國合會他會自己負擔風險。 

▋高金素梅:因為你們會有幾個評估嘛?第一個有沒有邦交;第二個你們一定要讓這個國家主權具保,對不對?如果真的發生了問題了,這個國家到了或者是還不起債,你們會有第三個機制去解決處理這個問題。

請問一下ODA現在,如果這個國家倒閉了之後呢?我們要跟他追帳,他沒有真正的具保,我們要追什麼帳?

▋外交部人員:基本上還是有,就是國際仲裁機制送到法院。 

▋高金素梅立委:我就問你,如果不是邦交國仲裁機制有嗎?

▋外交部人員:還是有。 

▋高金素梅立委:好,那我請問中華民國是不是紐約的仲裁機制的成員之一?好,部長,請您上臺。我要提醒你,我今天點出了這樣的問題,請你清楚知道你是中華民國的部長,不是一個政黨的的部長。如果倒債,政府要負擔三分之二,三分之二是人民的納稅錢。部長,這麼多的立法委員在這邊苦苦的哀求你們,做一個中華民國的部長跟我們的銀行,而不是任何一個政黨的銀行。台銀董事長,我也要敬告你,你這個位置是行政院長賦予你的,但是你要負擔的是全民在臺灣銀行的存款,請你記得你不是某個政黨的董事長,你是全民的董事長。你要替全民把關,作為一個專業的人,做一個有骨氣的人。

最後,我不是財政委員會的委員。但是,我有一個提案,我希望召委能夠幫我連署有關台營執行ODA的計畫,相關計畫的放貸必須要到立法院財政委員會報告以後,才可以進行,因為這涉及到一千億全民的存款,這也是保護你們在場的所有人,要不然以後發生事情的話,你們都要扛責任。如果裁委會的委員們都不願意共同支持,我覺得我們就有礙全民交給我們的權力。 

 


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