新民論壇

中美論壇談两岸(二)蔡英文不可扭曲“九二共識” ☆來源:中台美論壇

 

影片連結:https://youtu.be/8NQYGHRKYOs


▍佟秉宇:歡迎大家再次觀看中美論壇談天下的節目。今天我們要談的題目是一個非常及時的一個熱門的題目,也就是在元旦以後,中國大陸的領導人跟臺灣的領導人都各自發表對「九二共識、一國兩制」的談話,或者是臺灣的領導人對於習近平主席的講話做了一些反應。

我們今天非常高興請到了中美論壇社的社長張文基教授、中美論壇社的社務委員馬在莊博士,和我們中美論壇社的社務委員陳立家先生,非常歡迎大家來到這個座談節目。我們希望在這個節目上,能夠從一個美國華人的角度,我們都是從臺灣來的,在美國住了這麼多年,既對臺灣有認識,又對於中國大陸有一定的認識,我們很客觀的遠遠的看著臺灣跟大陸的交往。

這個問題,我想聽聽各位對於習近平1月2號的講各有什麼想法。

▍張文基:1月2號習近平發表了告臺灣同胞書四十周年的談話,在當天下午,蔡英文就發表公開談話,宣稱我們始終不接受九二共識,臺灣絕不會接受一國兩制。一瞬間臺灣許許多多的政治人物及媒體都在散佈:支持九二共識就是消滅中華民國,我想他們的企圖也許是希望誤導臺灣許多不知情的群眾,來抵擋因為韓國瑜韓流現象造成臺灣大多數草根百姓接受九二共識救臺灣的這個新的民意。可笑的是一些檯面上的國民黨人士,包括國民黨的幾個大天王,還有蔣中正蔣總統的曾孫,立法委員蔣萬安也跟著瞎起哄說,臺灣老百姓不能接受九二共識的。

我想在這個情況之下,這個有必要去重新的還原,到底習近平的講話講了些什麼?我個人認為習近平這次講話對臺灣人民表達了充分的善意。習近平的講話最主要就是兩點,我所知道第一點,就是重新回歸當時大家所同意的九二共識,就是海峽兩岸同屬一個中國,共同努力謀求國家的統一。所以,他的一國是定義在這個情況之下,換句話說,在現在的臺灣兩岸都認為同屬一個中國,但這個中國是沒有定義,而且承認現在兩岸是分治。

他另外一個很大的善意就是說,在兩制的制定中間,這兩制並不等同於香港的兩制,或者澳門的兩制。這個兩制是希望兩岸的老百姓、兩岸各界共同來定義將來的兩制是什麼?所以,今天我想開宗明義的講清楚,他所談的這個東西,跟臺灣主流政客所想給臺灣老百姓的印象,是完全不一樣。

▍佟秉宇:非常謝謝你對於習近平的講話,做了一個剖析。我個人的感覺,習近平這次主要是針對臺灣老百姓在講話,不是一定要通過民進黨或者國民黨來講話,是直接跟老百姓講話,而且講了很多我覺得很感動人的話。比方說,中國人不打中國人、不排除用和平以外的方式,但這只是對於外部干涉的力量,或者是少數的台獨分子,還有,他最後講:「要深化兩岸的融合,發展中國人要幫中國人。」所以,我認為非常能夠打動老百姓心裡。那麼現在也請在莊兄您談談您的感想。

▍馬在莊:我是從另外一個角度來看,因為我自己還有臺胞證,及臺灣有身份證。住在美國很久,以一個臺灣的老百姓來聽習近平這次的演講,我認為最重要的是兩方面。第一方面就是我是臺灣的一個國民,而且我不是台獨,不是外來勢力,習近平講的很清楚:中國人自己不打中國人。所以,我很能接受這個講法。

另外一個我覺得很重要就是,關於一國兩制的定義的問題。剛剛張會長也是說,目前臺灣把一國兩制變成是香港制、澳門制,其實,習近平說的是臺灣的各黨人士,自己來決定用什麼方式。我是臺灣的老百姓的話,我覺得這是很好的機會,臺灣的同胞們應該善意的去解讀習近平文章裡面的是什麼東西,不要受了媒體或者歪曲的解釋。也就是說,習近平說的一國兩制針對臺灣問題的話,應該是臺灣版的一國兩制,跟香港的、澳門的不一樣,臺灣版的甚至比較細節,就是臺灣版的一國兩制是臺灣老百姓、各黨的人士來共同設計,所以,不要去誤解一國兩制。如果這個一國兩制的方法是臺灣老百姓自己設計出來的話,我覺得很容易接受,不是問題。

▍陳立家:我想臺灣現在有一些別有用心的人,在這個三個問題上面,他們的認識比較混淆。這種混淆就被有另有野心的人加以利用在一個臺灣的阻力比較最大的問題上面,就是一國兩制。把一國兩制等同於九二共識,等同於一中原則,把這三個畫了兩個等號,什麼意思呢?就是說你就把一個最大公約數拿出來,受到反對最多的就變成所有東西你都一直反對,既然你反對一國兩制,那麼你就反對了一中原則,你也反對了這個九二共識。是不是這樣子畫等號呢?我記得臺灣有一個叫趙少康,他說這是蔡英文的陰謀詭計,畫等號主要就是她要團結、拉攏她的票,所以蔡英文這個拉票方式,很多人不知道這裡面的奧妙。但是,一國兩制很多人還以為這個是為港澳定制的,然後轉嫁應用到臺灣,這個也是錯誤的。因為,最初鄧小平提出一國兩制,是針對臺灣問題提出來的,而且他在那個時候提出來的時候就說,臺灣跟中國統一之後,仍然保有自己的軍隊,保有自己的防衛力量,我不會來干涉你。這個話現在不怎麼講,因為大家不去談這個問題,所以一國兩制是為一個特別的地區特量身裁製的,東西不是照搬的,香港的和澳門的絕對不會搬到臺灣使用,臺灣現在所享有的民主選舉也不會改掉。所以,這方面的一定要把它弄清楚,這是我要加以說明的地方。

▍佟秉宇:立家兄這一點說明非常好,現在臺灣老百姓最缺的,就是對一國兩制正確的理解,而且不但要理解,還要根據自己的願望去爭取最好的條件。這樣的話,將來執行的時候會有最小的阻力。請張會長您再發表一點,為什麼現在在臺灣對於一國兩制有這麼大的阻力?

▍張文基:我相信臺灣這個既得利益階級,不在乎所謂兩制怎麼樣,他真正在乎的是一中,絕大多數的政治人物都強調,承認九二共識、接受一國兩制就是消滅中華民國。首先,他把九二共識本身就混淆了,我正好保留有2001年11月7號,中國時報對於當時海基會跟海協會對一國兩制所有的來往的文件,裡頭最重要的一條就是我們剛剛講的,習近平充分地反映出來兩岸政府那時候都承認是一個中國,共同走向未來的一個中國。所以,習近平的一中是有充分的定義的,照這個定義講,本來就沒有所謂要消滅中華民國的問題,因為國民黨說現實是兩治。一中各表就是他認為用中華民國跟中華人民共和國來做對立,事實上,在原來的一個中國裡頭,並沒有這方面的問題,原來的一中承認政治的現實,所以,這個問題是不存在。

▍佟秉宇:我們大家都知道統一促進黨的總裁張安樂曾經說過,中華民國在中國的歷史上已經完成了它的使命,我們現在應該做的是緬懷中華民國,而擁抱中華人民共和國。您對這個說法怎麼看?

▍張文基:我理解張安樂的心情,跟他的希望。但是,對於臺灣大多數老百姓而言,我要強調就是在習近平談話裡頭,並沒有要消滅中華民國,還沒走到張安樂那個地步。

蔡英文是一個非常聰明的政治人物,她的主要目的就是借著反對一國兩制,來抵抗臺灣極獨力量對她的逼宮。她最主要的目的就是希望國民黨,和九合一選舉後的新的縣市長候選人,不要強搭九二共識的列車,她基本上目的是為了她2019年的執政,跟2020年可以選總統,這是她的目的。

▍佟秉宇:至於說她是不是真正的能夠達到她的目的,我們拭目以待。我們謝謝觀眾對這一段節目的支持,謝謝。

 

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