敬邀習近平主席擇期訪問台灣
兩岸同行共建人類命運共同體
為有效重新強化海峽兩岸開放交流三十年,原可對話的互動機制,並努力降低自去年蔡英文總統就職至今,僵滯不前且對抗加溫的兩岸關係,由前海基會副董事長張俊宏等政學兩界菁英,於台灣終戰七十二周年當天,共同發起邀請中共國家主席習近平先生,早日來台訪問的行動,呼籲全台各黨各派及各個行業的菁英領袖,都能切實體認:唯有兩岸並肩同行,合力將台灣化為「世界和平島實驗區」,避開各自狹義的民族主義相互攻訐,才能免除因兩岸領導人 欠缺互信,彼此猜忌,乃至再度恢復昔時「任何理由、任何藉口、興兵殺伐」的古老慘禍。
由「城鄉改造環境保護基金會」主辦、「中華國家法治改造促進會」及「大學之道研究學會」協辦的「十九大後論台灣觀點:中國十九大後--求是,兩岸和平對話--求真」座談研討會,十月廿五日上午在台北市台大校友會館三樓舉行,恭賀中國共產黨第十九大圓滿閉幕,敬邀習近平總書記蒞臨台灣,共商大亞洲與世界和平大計。
這是十九大閉幕後,台灣第一個舉辦的研討會,也是台海分治近七十年,首度由民間非政府組織發起的正式邀請,建議北京當局認真評估考量,建請試以一年為準備緩衝期,期盼習近平主席能在明年的孫中山先生誕辰之前 訪問寶島台灣,親自向台灣朝野闡釋未來統一的各種優勢與關鍵所在,用面對面的誠意及實際行動,來說服與傾聽反對陣營台獨與統一的各種質疑,為兩岸未來長期互信互助奠定更厚實的磐礎,畢竟,任何理由的對話,而非任何理由的對抗,才是現代文明社會相處的準則。以下是研討會發言紀錄:
主持人林深靖:
各位記者朋友,大家早安,今天由「城鄉改造環境保護基金會」所主辦的這個座談主題是中國十九大後--求是;兩岸和平對話--求真,我們今天就秉持求是跟求真的精神,來進行這次的座談。
十九大在昨天十月二十四號閉幕,今天還會有他們的一中全會,所以今天也是在十九大閉幕後,在台灣所舉辦的第一場關於十九大閉幕之後的第一場座談,針對十九大直接發表評論。今天很榮幸邀請到:「亞太和平研究基金會」董事長許信良,許董事長也是前民進黨的黨主席。另外有「城鄉改造環境保護基金會」的張俊宏張董事長,也是我們的前立委,過去也曾任海基會副董事長,因此對兩岸議題可說是從很早以前就展開深刻的探索;接下來介紹的是趙國材老師,是國立政治大學外交系資深教授,趙老師留學英國,先後在英國劍橋大學、愛丁堡大學拿到碩博士學位,也在荷蘭海牙及挪威等學術機構都做過相關研究,可以說是台灣研究國際法的第一把交椅,這幾年對兩岸議題也常發表非常深刻的文章跟見解;坐在最右邊的是大家所熟悉的林濁水林委員,我們的前立委,相信在座的大家都對他都很熟悉了,尤其是孰悉他所寫的政論文章,他現在還常常對時事作評論,其實從我們早期在黨外雜誌,在三十年前他一直就是黨外雜誌很重要的理論大師,當我們說台灣缺乏論述的時候,他的論述從黨外雜誌時期開始就一直都很洞澈性、有預見性的這樣的能耐。今天很高興,能針對中共十九大昨天閉幕後就舉辦全台灣的第一場論壇。首先我們請許信良董事長發言。基本上,今天發言順序是由每一位講者先發言,大概是十分鐘,先提綱挈領地把自己對於十九大的評析先做第一輪表達,再開放時段由記者朋友提問。我相信在十九大之後,大家一定有很多問題想要請教他們,待幾位與談人回應記者問題之後,會有第二波發言,將各自論述做更詳細的解說,現在就先請許董事長。
許信良董事長:
今天,我不是來支持俊宏兄的『敬邀習近平總書記蒞臨台灣共商大計的新聞發佈。』我個人認為這樣做不適當。我今天來是對於俊宏一生的奮鬥和努力致上最高敬意。俊宏跟我是差不多半個世紀的為台灣民主奮鬥的老戰友,他對我可以說是亦師亦友。台灣民主發展到今天,我常說,俊宏應居首功。他在五十年前創辦大學雜誌,集合了當時年輕一代的知識菁英跟企業菁英,推動台灣的民主。各位要知道,當時俊宏跟我就在國民黨中央黨部工作,那是國民黨一黨專政的全盛時代,我們兩個都是國民黨中央黨部的小幹部,我們就在國民黨權力的核心地帶辦大學雜誌,推動台灣的民主。美麗島事件的骨幹,可以說都是俊宏在辦大學雜誌以後,努力把這些人集合在一起。所以,台灣民主有今天的成就,沒有人比俊宏功勞更大。俊宏一生最大的特點,就在他一生都是最浪漫的政治運動者。他的想法超過時代很多,但他並不是空想,他都身體力行,付諸實踐。
大概在兩個月前美國跟北韓關係最緊張的時候,川普總統跟金正恩互相嗆話,俊宏擔心核戰一觸即發。他就是這樣一個悲天憫人的人!他來找我,要我們共同發表一份反戰聲明,無論如何反對美國打北韓,反對核戰。我跟俊宏就說我現在人微言輕,支持這個想法也沒有用,所以我當時就建議俊宏去找兩位前總統,陳水扁前總統和馬英九前總統,讓他們兩位聯署發表這聲明。如果兩位前總統肯這樣做的話,那確實會有很大的影響力。為了這件事,我還陪俊宏去高雄見陳水扁前總統。可惜,這兩位前總統不像俊宏這樣浪漫,這件事情後來就也不了了之。
在十九大之前,很多香港朋友擔心十九大很可能作成對台灣非常不利的決議,就是訂出統一期限,甚至提出武統訴求。俊宏又非常擔心這樣的結果,希望我和他一起發表今天這個聲明。我還是建議俊宏去請兩位前總統,馬英九跟陳水扁,讓他們共同呼籲兩岸領導人直接會談,來處理兩岸問題。俊宏對這個建議做了很多努力。結果如何呢,等一下讓俊宏跟大家報告。
我個人一直相信,要打破根深蒂固的兩岸政治僵局,沒有比兩岸領導人直接會談更好的機制。陳、馬兩位前總統分別代表台灣社會的兩極力量。他們的共同呼籲,代表台灣社會的共識,對兩岸兩位領導人都會是有力的呼喚。
我個人覺得十九大對兩岸的最大意義就是習近平以未來世界領導大國領導者的高度和胸襟來面對台灣。因為我們知道,在十九大舉行之前,大陸網民一面倒喊打喊殺,一面倒主張武統。但是十九大對台工作報告,卻非常冷靜理性,一點都不受網民情緒的影響。我們的蔡總統也一直以最理性、最冷靜的態度來面對大陸,不回到過去對抗的老路,也不在威脅下屈服,堅持以中華民國憲法和兩岸人民關係條例來處理兩岸問題。兩岸都有這樣很理性、很堅定的領導者,這是很值得珍惜的!
我們雖覺慶幸兩岸都有堅定不走回過去對抗老路的領導人,但是我們還是不得不擔心兩岸的民意會走回三十年前對抗的老路。台灣的民意可以影響政治,大陸領導人也不可能完全不在乎民意。俊宏就是擔心兩岸民意走向對抗,所以才覺得應由民間發聲,表達善意。他當然首先覺得他個人義不容辭,「匹夫有責」!這正是他一生「其心悲憫、其志高遠」的人格展現。他一生都關心影響人民和國家安危的最重大問題。他今年八十歲,老病纏身,官司纏身,但是他一點都不關心自己,只關心兩岸大局,只擔心兩岸開戰。他的擔心絕不是杞人憂天!
你能說核戰在今天沒有可能嗎?在上世紀的五十年代和六十年代,偉大的英國哲學家羅素,面對二戰剛結束又隨時可能爆發毀滅世界的第三次大戰的世界危機,擔心到幾乎發瘋的程度。他參加很多在英國的激烈示威活動,抗議東西方對抗,要求東西方和解。他甚至說,寧可投降,也不要毀滅。他也因此坐牢很多次。雖然半世紀過去,沒有世界大戰,也沒有核子戰爭;但是我們不能忘掉,核子武器現在比那個時候多得多,核戰風險現在也不比那個時候更少。今天的世界存在太多能夠毀滅世界的武器,誰真能高枕無憂?俊宏就像羅素一樣,不只關心兩岸的安危,更關心人類的安危。即使不支持他的具體主張,也不得不敬佩他用心良苦!
主持人林深靖:
謝謝許董事長,大家都知道許董事長擔任過民進黨黨主席,其實他領導民進黨的時候,可說是民進黨在台灣政治版圖取得最大突破的時期;當然大家也都知道,他是民進黨裡少數的「知中派」,長期關心的不僅是兩岸局勢,更從世界局勢去關心中國大陸的整體發展,大家現在關注兩岸關係已進入「深水區」的時候,其實對深水裡的生態,未來可能崎嶇不平的狀況最了解的,我相信許董事長是第一人。
張俊宏張董事長也是前立委,在辜振甫時代擔任海基會副董事長,也是兩岸關係發展最具突破性的年代,他就在海基會服務。剛剛許主席也提到:張委員長期以悲天憫人的胸懷,關注世界大局,觀察兩岸關係,也提到1970年代還很年輕的時候創辦過《大學雜誌》,這在當時,尤其是在五零年代的《自由中國》及六零年代的《文星》,結束之後成為台灣言論市場繼續茁壯非常重要的基地;至於《大學雜誌》結束之後,幾位社務委員及寫手又聯手創辦《野草》,成為當時台灣社會運動非常重要的刊物;也有人才流往聯合報系旗下《中國評論》,這份刊物也是當年百家爭鳴的自由派大本營。其中,最重要的則屬張俊宏領導創辦的《台灣政論》,為後來一系列黨外雜誌發展開了第一炮,有了《台灣政論》才有後來風起雲湧、百花齊放的黨外雜誌,所以剛剛許董事長說:張俊宏委員在台灣關鍵時刻扮演了非常重要的旗手角色,也是台灣民主運動推展的一大功臣。我自己過去在八零年代辦《南方雜誌》的時候,可說是台灣第一本在各大學校園串流,呼應學生運動的一本非常重要的刊物,彼時很多大學重要的刊物都是我們《南方雜誌》操辦的,我還要透露一個秘辛:當時《南方雜誌》很重要的一位支持者就是張委員,謝謝張委員!
1.張俊宏董事長:
主持人,各位記者先生、各位記者女士,以及老朋友們:大家早安,謝謝我們所邀請的三位大師,從右邊到最遠,趙老師、我的老戰友信良。他剛剛一番話那麼多的恭維、那麼多的讚美近乎推崇,老實講,我實在是愧不敢當,但是,今天要公開發表邀請習近平習主席、習總書記到台灣來訪問的這件事,他認為不恰當。
邀請習主席來台,我不僅認為恰當,而且是非常恰當,如果習主席能透過我這位老戰友以他官方基金會智庫的名義邀訪,而能影響兩個前總統,甚至結合現任的總統一起來邀請的話,我的邀請就不只是「不恰當」,而是沒有必要,我除了喊萬歲之外,而且一定跟隨著他,陪著貫徹,只因我當過海基會副董事長,那麼長的時間一無作為。反倒是在我出任海基會副董事長之前,曾替黃信介,專程飛往到東京籌措辦理與鄧小平見面的「黃鄧會談」;反而是在我完全沒有官方身分時,所做的才真的具有貢獻。但此一構想,最後奉蔣總統之命被勸阻,雖然遺憾,但留下破冰願景,促成87年底探親開放,更重要終於促成其後「辜汪會談」而讓海峽破冰,維持了過去二十到三十年台灣的和平及繁榮,都是在野時做的。當在朝者能夠起來領導生產線的開拓,我們在野的就全力支持他、配合他,不會在分配線裡內耗。
但是,當在朝者有立場上的困擾沒法推展交流;連民間身分的海基會業務都停頓了,逆全球化的不適應,所造成全球性混亂,當前眼看著可能爆發的悲劇,不管是海峽兩岸,以及大國爭霸所產生的意外;包括美朝核子僵局所產生的失控,已必須考量造成地球毀滅,與人類的滅絕。核子擴散和濫用的今天,這絕對不是杞人憂天,一次及二次世界大戰都是意外發生的,原子結束的戰爭,核子是可挑起三次大戰的。況人類毀滅地球的能力都已操之在手,隨時都可能毀滅地球的時候,就應該用孫子所說的:「勿恃其不來,而恃其有以待之。」
和平與戰爭固然都操在大國,小國當然可繼續任由大國主導,一旦難關渡過,則加倍承受被殖民、凌虐的孤兒必也;一旦小國勇於承擔大任,在大國束手無策之時,則這是棄兒成寵兒可期,聖經大衛王故事是也。
這不是在野的責任,是在朝者,當在朝者很難負起責任的時候,就是民間力量登場的時刻。所以為代表民間力量,我去看了阿扁,阿扁總統也給了回應,我現在代為宣布如下:本人願海峽兩岸領導人共創兩岸和平穩定架構及促進世界永久和平,現在等待的是馬前總統,我相信他好好思考之後,會答應。
昨天為了這件事,我跟習教授一起拜會了許歷農上將,許將軍正在積極考慮加入共同聲明。所以,藍綠應先從內部平衡和解,再共同促進海峽兩岸的和解,繼續推動中美之間的和平和解,促進世界和平。所以在第一階段發言,堅持的任務就是宣布響應:習總書記十九大所宣告的,為萬年子孫所規劃的兩百年中國的大未來,是一個「中國獨行」的民族復興之夢;但如果能與台灣同行,則只要一百年,就可完成「人類命運共同體」永享人類和平的美夢。
我相信台灣人民創造的民主經驗,實踐一人一票的台灣人民,以及已分散四處仍在艱苦奮鬥的台商,一定非常懷念三十年前和鄧小平同志;因為,和小平同志的摸石子同行,改變了中國;也改變了世界。但是,所改變的世界如果繼承了這個偉大的歷史共業的,近平同志能夠承繼他跟台灣人民同行,我相信,人類萬年萬世的和平,將是立國百年之前可以完成的!
這就是何以今天要非常嚴肅地,先做口頭的邀請的原因。習教授是台灣唯一的同宗建議以一年為期,完成雙方面心理與實務上的種種準備,在明年中山先生誕辰之前,希望可以看到海峽兩岸領導人在台灣會談,也讓這個納山納海的超大格局能到台灣來,直接說服台灣的選民,我相信一旦能表現出那個誠意,是會感動台灣的主人、感動台灣兩千三百萬人民,共同創造世界永恆的和平!
主持人林深靖:
張委員剛剛透露了很多秘辛,談到了黃信介擔任民進黨黨主席的時代,曾經銜命到東京安排「黃鄧會談」,亦即安排黃信介跟鄧小平會面,時隔多年,當習近平時代來臨,將對兩岸未來架構、對世界局勢有什麼影響,等一下可多問一下許主席。現在張委員在構思另一次兩岸重要領導人的會面,而且已經有所進展,我相信就像他剛剛所說的,習近平時代是「中國夢」崛起的時候,但是如果是中國大陸跟台灣同行,也許就可共同完成人類命運共同體的夢想。
我們繼續請趙國材趙老師發言。趙老師在英國求學是劍橋大學法學碩士,愛丁堡大學法學博士,曾經在荷蘭海牙國際法學院、挪威奧斯陸大學國際事務與和平研究所做過研究,歷任中國國際法學會秘書長及美、加、南非擔任客座教授,在台灣要談法學素養、講國際觀及兩岸關係研究,都是第一把交椅,今天由他來評論中國十九大,是非常適合的人選。
主持人林深靖:
謝謝趙老師,可以感受到他的憂心,第一波壓軸就請林濁水林委員,剛剛已經介紹過他從黨外雜誌時代就常評論大事,文章常常能洞澈當局謊言,有分析、有批判,始終保持著一個知識分子的風格。1970年代的《大學雜誌》英文就是the intellectual知識分子。法國作家米爾波(Octave Mirbeau)曾對知識分子下定義,就是「對權力說真話」,林濁水林委員是目前台灣少數還能夠時常對權力說真話的知識分子。
林濁水委員:
各位先生,剛剛許主席憂心忡忡的話,和相對樂觀的話都講了。他的憂心十九大開會前夕,兩岸民間在網路上密集地互相攻擊,這氣氛十分緊張非常不好。在這樣氣氛下,美國方面涉台學者一面倒地對十九大會放出怎樣對付台灣的訊息,非常悲觀。涉台學者斷定:十九大政治報告台灣就等著瞧啦。坦白講,我對網民對立跟許主席固然一樣擔心,但對十九大的政治報告,我並不憂慮。
▲參加座談的嘉賓,均對中共召開十九大釋出的相關資訊深入剖析。
這幾年來,不比從前,我很少上電視,因為年老了退休了,許多熱鬧議題跟不上時代了;但為了眾所矚目的十九大後北京會怎樣處理兩岸,卻也上過幾次電視。在錄影時,發現所有的人都跟我不同調,他們不管藍綠對十九大後局勢一概憂心忡忡,我就說兩岸之間大概是這樣:狀況不會惡化,不會像很多人講的會武統啦、或有統一時間表等這些東西出現;但是兩岸關係也不會有很快改善的可能性。也因此,蔡總統所強烈期待的,兩岸一個穩定的往來架構,在這幾年之內應該跑不出來。兩岸之間來往大概就只會出現「大家一齊摸石子過河」的狀態,碰到一件事,解決一件事。現在十九大報告出來了,看來我的揣測比較接近事實。
因為習近平很明顯的,在十九大報告裡對台灣有一些很清楚的原則,但這只是原則;在政策上,對人民之間的往來固然講了一些,但對官方往來,可說一句話都不談。相對於十八大的胡錦濤報告,講了很多雙方將來要怎麼辦、和平協議、軍事互信機制,在十九大的報告統統都沒有,很明顯的習近平目前的態度是把台灣問題先擱著,只將原則訂出來,具體政策就以後再說吧。
由於北京是大國,態度既然是這樣,小國台灣就算總統再怎麼急切,恐怕都不容易轉變大國既定的方向。
雖然習近平報告對台灣冷處理,不過,其中有部分的話,倒跟我們的許主席期待說不定能呼應,就是十九大報告裡面特別提到了這個兩岸領導人往來。這指的是就是指「馬習會」,習近平對「馬習會」高度的肯定。
很多人認為「馬習會」是對馬英九的獎勵,我認為作為中國的國家領導人,而且作為一個戰略家,習近平對「馬習會」的定義不可能是針對馬總統個人,所以對馬英九總統及馬英九三個字提都不提,就是只提台灣領導人,所以「馬習會」對習近平來說,是他的大國戰略的下的一環,他在這戰略下要建立的是「未來」的「兩岸的關係」,而不為「馬習個人關係」留下記念,這是很清楚的。
這樣的兩國領導人關係,在十九大報告幾乎被拿來當作上台後最重要的兩岸政績,那麼許主席的期待,我認為,有他的根據跟合理性,只不過有合理性跟根據是一回事,會不會很快出現是另一回事。在我看來,兩岸領導人再一次會面只能當作一個長遠目標,不可能在短期間出現,甚至在蔡總統任期這五、六年之間大概出現的機會必定很小。那並不是說:他就不跟民進黨總統見面,說不定2024年以後,連任的還是民進黨總統,所以只要是台灣領導人,不是針對哪個政黨或者哪一個人,這機會都是有的,但從他的十九大報告的冷調看來,短期是不可能出現,所以各位固然很期待,但是很抱歉,我個人的看法就是這樣。
第二點,大家都很注目十九大,習近平把他的思想寫進黨章,變成毛、鄧之後的第三人,他在中央委員的改組,甚至政治局常務委員的改組也呈現習近平意志的貫徹,非常明顯,所以權力定於一尊,這毫無問題。
權力定於一尊時的習近平思想在哪裡,最重要的應該是他對所謂的「主要矛盾」重新界定。
上次中共界定「主要矛盾」應當是在處理毛澤東的歷史問題,已經好幾十年了。當時界定「主要矛盾」主要是要處理中國經濟自由化現代化以解決生產力上不來的問題。從那裡定調,一路走來到現在;但這個調子習近平現在要加以翻轉了。換句話說,焦點要從經濟增長轉換成處理分配矛盾問題。
分配矛盾問題在胡錦濤時代已經浮現了。原來舊的「主要矛盾」架構下的價值觀下,鄧小平提出了「先讓一部份人富起來」和東南西北傾斜的發展戰略,其精神以江澤民在十七大中提出的「三個代表」闡述發揮得最淋漓盡致。淋漓盡致的結果就是就分配面的高度傾斜。胡錦濤已開始認為這個要加以處理,要讓以和諧的原則來處理內部矛盾。正式把它當作這個黨,首要內部矛盾要加以處理。
或許胡錦濤只把分配當成嚴重問題,現在習近平進一步把他設定為「主要矛盾」。也因此在十九大前我們早看到他進行了人類歷史上少見的橫掃千軍的懲治貪汙政策。
依伴隨著新矛盾、新思想而來的新政策,會不會如願的把中國推上完成偉大復興的結果,並不是那麼容易。至少目前遇到了不少困難。
第一個,毫無問題,經濟成長速度放緩了,放緩到很多人都嚇一跳,尤其像從台灣跑到中國大陸,對中國一直崇敬有加的人原來認為:中國太了不起了,經濟成長再怎樣放緩,也能夠再保八幾十年,現在保七保不住了。經濟面下滑,有人做出比較悲觀的評估。認為在此情形下,要做內部做分配面的調整,面臨的困難就非常嚴峻。應該問題嚴峻,北京對人民的自由採取一些在台灣人看起來非常不能習慣的嚴厲管制措施,例如網路的管制啦,思想的控制啦,都到達江澤民、胡錦濤未曾有的空前高度緊縮地步;這在追求自由主義如我者的角度來看,感到很遺憾。
習近平不斷強調要中國偉大的復興,至於中國要怎樣偉大復興呢?應當有對內、對外的不同意涵。
看起來,偉大復興的對內意涵,是習近平政治報告的重點,包括他對這個「主要矛盾」的設定,但外人看中國所重視的,則是偉大復興對外會有怎樣的政策出台。這一點坦白講,十九大報告呈現的其實很模糊。北京從2008年舉辦京奧以來,所謂偉大復興的論調開始迅速高亢起來,一直到習近平時代。
對外政策所謂偉大復興,應該是在中國的過去有所本,現在有所復的意思。那麼他的本在哪裡,復到什麼地方?
是春秋戰國的百花齊放的那種偉大思想的復興、開創性的復興嗎?還是外族大元帝國的疆域遍及全歐亞的偉大復興?還是唐跟清兩個等於是兩個異族建立的多元帝國的復興嗎?這個多元帝國又有不同,譬如唐朝是一個自由奔放,價值開放的大帝國,而大清則是一個結構更加嚴密,但在思想自由等方面卻乏善可陳的龐大帝國,當然它的生產力也在早期非常好;還是像明朝那樣,海軍能夠縱橫在海域,建立所謂差距格局的朝貢秩序的大明帝國的復興呢?
事實上,這幾個帝國內涵的精神都是互相矛盾的,甚至不可能一個國家同時把這幾個帝國的好處擺在一起的。像這些價值根本就是互斥:有的價值緊縮,有的個價值奔放;有的價值多元,有的價值一元化;有的是差距格局,有的大家平等,這麼多不一樣的帝國,到底是以哪一個為本?目前的大國復興,他的國際秩序其實非常模糊,坦白講甚至認為有一定程度的混亂。這也造成今天跟他周邊的國家,甚至跟全球各地關係都很緊張的根源。
縱使他今天推動了一帶一路,緊張也沒有真正改善。所以在對外的這個大國戰略都處於模糊的狀態,對小國台灣,大概就是能夠求維穩就好了。
值得特別再進一步探討的是,「馬習會」的出現,我們可以很清楚的說,是因為北京對台灣政策的戰略目標,除了統一之外,附加的一個新價值,就是怎樣在中美競爭的大國戰略裡面,安排台灣一個角色。
這令人想起了在1980年代末,在中國改革開放的國家生死存亡的大關鍵抉擇上,就曾經為了讓台灣在悠關中國生死存亡好的改革開放大業中扮演角色,重新安排了對台灣的定位,就是所謂將台灣事務定位了「內事外辦」的大原則。這樣的定位,對中國幾十年來的統一教條而言,坦白說,是非常有革命性的。
幾十年來中國對台灣的戰略,有兩個革命性試探,一個就是「外事內辦」,一個就是「馬習會」。「馬習會」事件剛發生,後續有沒有發展還不知道,但「外事內辦」這個原則到現在沒有放棄,還是在繼續著。有了外事內辦原則,台商就可以「比照外商辦理」而貢獻於中國的改革開放——雖然這跟原始的統一教條有一定程度的捍格。
整體來說,北京對外大戰略既然處在相對模糊狀態,也因此對台灣就比較難有一個明確的安頓,再加上內部情勢非常嚴峻,而內部改革,才是他大國復興真正的工程。
情勢如此,台灣保持審慎的樂觀,應該是一個比較好的態度。謝謝。
主持人林深靖:
謝謝林濁水委員,他在短短的評論裡面,對習近平政治報告呈現的主要矛盾問題,還有中華民族偉大復興,習近平的理想之下的困難隱憂,都做了很精要精闢的說明。以下開放給現場的記者女士先生提問,請大家不要客氣。提問前麻煩報一下大名,方便工作人員記錄。
「新頭殼」記者林朝億:
請問剛剛張俊宏先生提到跟陳水扁互動的那一段話,是陳前總統自己直接寫在紙上的,還是你照抄聲明?我想看一下他的字跡。
2.張俊宏董事長:
陳前總統是用電傳的聲明,是用LINE做成如下聲明:「本人更願誠摯籲請海峽兩岸領導人,共商兩岸穩定和平架構,及促進世界永久和平方案。」他也列了很詳細的在八年任期所做的有關兩岸之間的細節,都作為附件,這就是他所稱的要旨。
主持人林深靖:
還有哪一位記者朋友?林濁水林委員有點要事,待會還會再回來,再做發言,我們現在先開放給記者朋友提問,還有哪位記者朋友?如果沒有的話,我就把麥克風交給在座幾位講者,對剛剛第一輪發言再做一些補充。
3.張俊宏董事長:
剛才為節省時間,很簡單的略過往事細節。主持人談到當年我替信介到東京去推動「黃鄧會談」,那是三十年前我剛出牢兩個月不到,所推動的一件事情,事實上幕後的幕僚作業就是主持人的「政經研究室」所研發出來的方案,我只是一個執行的。三十年過去了,推動了海峽之間的和平,也出現了台商進入中國投資跟鄧小平合作,逐步改變中國,幾乎成為世界的第一大經濟體,把MIT(台灣製造)變成MIC(中國製造)攻進美國市場,擊垮了金融帝國,顛覆了美式民主,改變了整個世界。而台灣呢,人民一人一票的民主,事實上,就是中國大陸改革開放的第一張骨牌,變成二十一世紀變動的第一張骨牌,啟動了中國終結百年的共產主義,也終結了中國五千年皇權而變成民權,這是「台商登陸」促成當年兩岸合作的輝煌成果。
兩岸互利的輝煌成果,如今正被糟蹋,幾乎變成世界浩劫。反諷的是:看似大軍強力壓境的中國,實力卻源自台灣的導引,今天不僅對台灣造成壓力,也造成中美之間嚴重的對峙,引發美、朝間核子對決。現在陷入僵局沒辦法解決,證明美式民主以「王道為體」帶來安定和富足,但對外的「霸道為用」,造成中東及非洲百萬難民攻進歐洲,整個「歐體」幾乎崩解。民主和平在歐洲所累積的輝煌成果,幾乎毀於一旦時,到底怎麼辦?
中國是本世紀最新的大國崛起,也是由台灣帶動的大國崛起,呼應了上世紀歐美強國主張的「全球化」。全球化已帶動整個世界經濟生態化的供應鏈,也帶來難民造成的政治和經濟的風暴,對兩岸是非常嚴重的教訓跟警告:民主和平及王道帶來繁榮,如果進入霸道征戰,可以毀掉地球,湮滅人類。
今天台灣以小國的角度,審視島內藍綠在民主開放後鬥爭不息,看到整個世界及中美兩國爭霸帶來幾無對策的僵局。大國面對全球化保護主義,已手足無措時,幾乎只有中國迎接全球化,這全球化也是台灣帶動的第一張骨牌。我們該如何因應當前這種非常慘痛的機會:當大國已經無為,而新興大國走的就是剛剛談的:以極權起家迅速創造的大格局。
「一帶一路」所帶動的就是兩萬公里的高速鐵路,已經把成吉思汗的戰馬所打出的天下,用高速鐵路把它鋪成,在歐亞非大陸幾乎就是一體的情況下,突破美國包圍,將美國過去的「圍堵政策」整個推翻,變成民粹而不留痕跡。目前這麼一個大國,所面對全球的無能為力、束手無策,作為一個大國領袖所提出的納山納海的格局,由十三億漸增為十四億的中國人民,為他們的後代規劃了兩百年大江長流的未來。
這一次十九大看著總書記在幾千人的大會堂連續三個半小時,神定氣閒的暗示出人類未來以及整個大布局,西方霸主貢獻出來五湖四海、是可讓你縱橫的時候,為什麼習總書記獨獨在這一個大螢幕裡,送給台灣的是一頂小帽,配給台灣人民的是兩隻腳穿一隻小靴。陷在「黑水溝」裡看不到天,為什麼?格局這麼大的領袖,全球幾乎是唯一的可以領導人類的這個巨人,給台灣戴的小帽、陷在小鞋走不出天下,不怕世人笑話?
況今天的「天下」已非昔日的黃河流域,不只是兩岸的天下,更也不只是兩國對峙、中美兩強爭霸的太平洋天下,而是鯨吞太空宇宙天平線上的天下,這個天下已經讓出來的時候,為什麼還在堅持一中?為什麼你還在計較台獨?為什麼?所以我們開這個記者會,簡單的談話會,就為了口頭邀請習總於最近來台灣一遊,相信這麼一個世紀性的、幾乎獨一無二走遍天下,展現出大格局的領袖,且到台灣走一趟,光你的誠意跟熱情,就能感動台灣人,讓台灣人民聽聽你解釋:為什麼非一中不可?為什麼原來自然認同中國的多數台灣人民,改單一認同台灣的直線上聲,何故?
當一個一球的天下已經在望的時候,為什麼腳還要踩在「黑水溝」裡寸步難行?我相信習近平總書記除了飛彈和航母的恐嚇和威脅,一定有他的說服力,必能用他的說服力,以及誠意跟自信來感動台灣人。
我想未來的一年,我們正式連署邀請習總書記到台灣來,大家共商海峽和平以及世界永久和平的未來。相信習總書記要帶動全球之前,先帶動海峽兩岸,那麼幾乎可以堅信:他所布達的兩百年「中國夢」,只憑一個「中國獨行」是很難的,不會成功的。但若能解除極權政治帶來的危機,和台灣同行,包括借重台灣下一段的和平民主經驗,而不只是活用台灣上一段的經濟經驗,只要一百年,亦即在二零四九年中共建政百年之前,取法乎上得乎其中,人類的夢,當展現了統、獨自然化解於心靈契合的化境下,豈止是中國夢的夢境成真。
「中國的夢」事實上是小國的夢,跟美國「再次偉大」所追求的同樣是小國思維,唯有成就「人類的夢」,才是世界領袖必須追求的未來之夢,而這個夢,相信台灣人民和台商過去所表現的就是一個衛星,衛星就是我們小時候非常喜歡看「浪龍」的民俗節祭,那個韻律,龍和珠,可比車和衛星導航,星就是龍珠,台灣就是扮演巨龍眼前的龍珠,珠像人造衛星一樣,可讓你「飛龍在天」,不至於吞併龍珠後「潛龍勿用」。這就是為何今天要開這個會邀請習近平主席的理由。
《貝傳媒》張弘光:
我有問題請教許主席跟張老師,習近平在十八大上台前,大家公認為他是一個弱者,那五年來變成掌控全局的一個大人,今天的記者會大家都對他很推崇,還要邀請他來台灣。我想請三位前輩這五年來對習近平的觀察,我想這個時候台灣人民很想透過政治專家來剖析一下,習近平如何掌握政權?他又打算怎麼走下一步呢?
4.張俊宏董事長:
謝謝你的提問,下一個階段到底怎麼辦呢?老實說,台灣小島改變不了世界,但改變了中國就改變了世界。方法是先改變自己,上一階段用經濟,下一個階段是和平與民主,我的觀點都是從我的戰友許信良來的。四十年前,大家在我家的編輯室為統獨拍桌子辯論,幾乎拍破了家裡的小茶几,還有一個是陳鼓應教授,他們兩個都主張左派統一,我是主張堅強的台獨,統獨就在我家茶几上打出來的。
四五十年都過去了,大家幾乎都沒變,找他座談也不來,只有信良來,事實上我是跟著信良走的。他對我剛才的美言,我實在是不敢當,我不認為我們那一代有成就,甚至於我進一步說我是有罪,不是法院判我掏空公司的罪,那是笑話!革命家怕的是掏空了這個國家的罪!民主帶動了崛起的極權大國,結局如果是吞併了自由的台灣,史家當然認定「罪魁禍首」,必得贖罪重生。我要怎麼贖罪?贖罪方法就是面對八十歲進入讀秒的年齡,30年風水又輪到當下,千載難逢的災難當前,就是贖罪的機會,因為台灣的民主開放,對內雖然留下十七世紀的東廠錦衣衛,卻帶動了廿一世紀最大的經濟體,就在我們身邊,是他改變了世界;你好好地跟中國相處,彌補他的缺陷,是可以把兩百年未必能完成的「中國夢」目光著眼於「人類的夢」,與台灣同行能大幅縮短一半時間,信必能使海峽兩岸帶動大洋兩國,與地球人類共贏!
鄧小平同志已完成了前一段的實踐,已經證明了真理;習同志如果能夠傳承這種胸襟接下去,老實說,一百年內,甚至人類世界的夢都可達成。答案我簡化成:打天下靠極權政治的效率,靠霸道是可行的,「馬上打天下」靠霸道,也許是必要而可行的;但靠霸道來治天下是不可能的,「下馬治天下」需要靠民主、需要靠王道才行。今日中國,習近平就任之初,一度被認定為中國歷來最弱,最後的皇帝,但今天表現出來的皇帝,卻是世界史上最強、最悍的一位,千萬不可成為最可怕的一個。
老實說,在中國是以打黃河流域,兩岸天下的中國的夢,古來成過;但是要打成人類的夢,用霸道是非常危險的,而且非常難的。美國已經提供了這個慘痛的經驗,他以王道為體,但是他霸道為用的結果,今天造成地球頻頻面臨戰亂近乎山搖地動,這個教訓必須要提給習大人近平好好的警惕,而這部分剛好就是台灣可以補足的,所以為什麼我說與台灣同行人類的夢可行,貴與台灣同行,不可成潛龍勿用,謝謝。
5.張俊宏董事長:
謝謝大家,剛剛信良提出這個民族,兩岸再談民族主義都是絕路了,要達成偉大復興,建立在民族的基礎達成的是「中國的夢」,但是,當你必須成為世界領袖的時候,「中國的夢」是將絕對的失敗,必須轉而追求更高層次的「人類的夢」,而追求人類的夢,只要能與台灣同行,借重台灣三十年來奮鬥出來的成果,必能實現目標。所以,信良兄對我最後一段的肯定我接受,但如果接受的話,就應該通過今天我們邀請習近平到台灣來訪問的提議,因為這是恰當的,而不是不恰當的。我相信,這將是對世界最偉大的貢獻,就從兩岸開始進入世界的夢,謝謝。