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2024/4/8
楊雨亭 | 台灣師範大學歷史系博士
陳若曦(左)與楊雨亭,在老人公寓合照(圖︰楊雨亭提供)
台灣作家陳若曦回顧當年在台灣、美國與中國大陸的生活,經歷過二二八與文革動蕩。祖籍台北的她主張兩岸統一,實施「一國兩治」過渡,並超越國號之爭,改成「中國」。
三月二十七日星期三早上十時十分至十二時,我在台北市民族西路市政府辦的老人住宅訪問陳若曦。陳若曦八十五歲,說起話來,氣勢十足,雖然記憶力不如過往,但是重要的環節與觀念仍然清晰。這位祖籍台北的作家說:「我首先是中國人,然後才是台灣人。」現在台灣很多外省人還不太敢這麼大聲地講呢!陳若曦一生傳奇,名滿天下,對許多人來說,陳若曦是中國近代史上繁星中的一顆永遠閃爍著的星星。我能陪伴她說話,感到異常珍貴。以下是訪談重點。
楊雨亭:談談您的幼年生活。
陳若曦:我在一九三八年日治時代生於下溪州(現在的永和市),爸爸是木匠。日本投降後,一個日本人問我爸爸永康街的一棟房子要不要?就給了我爸爸,後來發現沒有把房契轉給我們,國民政府來台灣接收以後,我們長期住在國有財產的房舍中,後來我哥哥才想辦法買了過來。
楊雨亭:您有日本治理下的回憶嗎?
陳若曦:我們在鄉下,很少看到日本人,但是台灣人的警察很可怕、很兇。
楊雨亭:您是說台灣人當的警察嗎?
陳若曦:是的,他兇,他以為他代表了日本人。
楊雨亭:「二二八」時,您有回憶嗎?
陳若曦:我們住在永康街,從窗戶縫隙偷看,國民黨軍隊抓人,氣氛很緊張。
楊雨亭:小學生活如何?
陳若曦:我讀到小學六年級時,因為家境不好,準備不讀了,要去做工。那時一位大陸來的老師,記得姓鄭,就到我家來,要求我爸爸讓我繼續讀書,他們兩人語言不通,靠比手畫腳,爸爸後來同意了。然後我考上了北一女初中部,後來升上高中部。
楊雨亭:北一女的生活有記憶嗎?
陳若曦:那時推行國語,我還監督誰在講台語呢!
楊雨亭:哈哈!有趣。
陳若曦:我因為繳不起學費,都要申請獎學金。後來聽說,看游泳池可以有一點錢,我就去訓導處報告,說我要升初三了,要求去看游泳池,訓導主任答應了。我很認真地工作,把旁邊的草都拔光了,大家都很滿意。結果發現看游泳池要會游泳,我到現在還不會游泳,後來就不能再看了。
楊雨亭:他們把妳當救生員用。
陳若曦:但是我已經把看游泳池第一個月的收入給我媽媽買菜了,所以錢也退不回來!
楊雨亭:哈哈!訓導處也就算了。當時的校長是誰?
陳若曦:江學珠。
楊雨亭:噢!她當了一輩子北一女校長。
陳若曦:她也不結婚,姊妹兩人都沒有結婚。江校長平日穿著沒有腰身的旗袍,在校園裏走來走去,我印象很深刻。
楊雨亭:後來您考上台大外文系,是第一志願嗎?
陳若曦:是,我喜歡文學。大一時作文,有一次老師發考卷,沒有我的,我就問我的考卷呢?老師說給夏濟安發表了。
楊雨亭:當時夏濟安辦《文學雜誌》。
陳若曦:稿費一千字拿了四十元,不得了!於是下學期我就寫了一篇兩萬字的小說,也發表了。我就這樣走上了文學創作的路子,因為可以賺錢嘛!
楊雨亭:後來你們辦《現代文學》。
陳若曦:由白先勇幫忙登記,當時登記雜誌要有背景,而且要是黨員。
楊雨亭:之後您去美國讀書。
陳若曦:當時美國大使館美新處的處長麥卡其(McCarthy)介紹我們去愛荷華大學(The University of Iowa),白先勇、王文興都去了。我去了曼荷蓮學院(Mount Holyoke College),之後轉入約翰霍普金斯大學。一九六四年和段世堯結婚,一九六六年我們前往中國大陸,遇上文化大革命。
在南京教英文
楊雨亭:當時您在南京華東水利學院教英語,教學進行的還好嗎?
陳若曦:簡直沒法子教,多數是工農兵子弟,A、B、C、D發音要教一學期,以前他們從來沒有接觸過英語,各地的方言口音很重(陳若曦學一些學生用方言唸A、B、C給我聽)。後來全國停課了,我們每天就讀毛語錄和《人民日報》,有時還要跳忠字舞。咱們教研組裏有三個同事,文革前就打成右派,文革開始三年中他們都不敢抬頭走路,我從未聽他們講過一句話,整天捧著毛語錄。有一天我們的兒子段煉,才兩三歲,好玩,嘴裏唸著「爸爸壞」、「媽媽壞」,突然一句「毛主席壞」,把我們父母都嚇死了!
楊雨亭:您大兒子叫段煉,二兒子呢?
陳若曦:叫陳賡,紀念一位大將。
楊雨亭:為什麼姓陳?
陳若曦:我和段世堯商量,一個兒子跟他姓段,一個兒子跟我姓陳。
楊雨亭:噯!真是革命年代。後來你們怎麼能離開大陸的?
陳若曦:我們在大陸七年,什麼貢獻也沒做出,就寫信給周恩來,說不適應大陸的生活,希望離開。寫了兩封,我相信周恩來沒有看到,共產黨不滿意,和我們商量,讓我們調到北京的科學院和北大工作,段世堯聽了很高興,但是我堅決要離開,最後還是讓我們走了。
經歷文革仍主張統一
楊雨亭:經過了七年文革生活,您還是主張中國統一嗎?
陳若曦:李敖還活的時候,我們兩人就講過,中國一定會統一,但是兩岸關係需要過渡,實行一國兩治。
楊雨亭:鄧小平說「一國兩制」吧!
陳若曦:胡耀邦說「一國兩治」,治理的治。
楊雨亭:那麼國號呢?中華人民共和國還是中華民國?
陳若曦:叫中國就可以了!
楊雨亭:談談《尹縣長》。
陳若曦:一九七四年在香港,老同學戴天(戴成義)介紹我們認識《明報月刊》主編胡菊人,後來我寫《尹縣長》給胡菊人發表了,台灣的《中央日報》當反共文學轉載。後來我能見到蔣經國、胡耀邦,和他們都讀到《尹縣長》有些關係,但是他們的感受和反應不會相同。
亞洲週刊 2024年14期 2024/4/8-4/14
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