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專訪:中國體制改革專家吳稼祥 政治改革的第一步是國家化 ☆作者:袁瑋婧、江迅

♦ 本篇文章轉載自亞洲週刊第 32 卷 23 期。若有侵害著作權,請速告知,我們將盡速移除 ♦

 

吳稼祥認為,中國的改革是從極權體制走向一個現代化的國家,走向市場經濟和民主政治。他將中國的政治改革分為三個階段,並認為習近平已經在一步步著手實施。


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中國體制改革研究會公共政策研究部研究員吳稼祥,是中共十三大報告起草人之一,他長期關注中共政治體制改革進程。春夏之交,吳稼祥在北京接受了亞洲週刊專訪,他認為中國的改革是從極權體制走向一個現代化的國家,走向市場經濟和民主政治,他將中國的政治改革分為三個階段,並表示習近平已經在一步步著手實施。

政治改革對於中國這樣一個大國,以前從未有人想到是如此之複雜。吳稼祥指出:「二十世紀以來政治改革的一種模式就是全部推倒重來,這對於比較窮的小國家比較適合;第二種模式就是台灣的模式,執政黨主動退位,這個相對容易,因為它有選舉傳統。但中國這種改革,歷史上沒有遇到過,中國既不能走以前革命流血的道路,也不能走這兩種模式。」吳稼祥將政治改革分為三個階段,其中第一個序幕,就有三大工程,第一個就是軍備改革,而「習近平的軍隊改革是最硬的骨頭,他首先啃的就是這個最硬的骨頭」。

第二個工程是「三平一通」,一「平」即「最弱勢群體和權貴階層要相對平等」,因此這麼多年一直要打壓權貴,五年內扶貧六千萬;二「平」則是「多數民主和少數民主的平等」,比如十九大代表團中西藏的代表是漢族的一倍。吳稼祥認為三月兩會通過的修憲草案,關鍵一條是讓省市級的人大可以有立法權了,「我們代表的是立法上面的聯邦制國家,各個省可以起草自己的法律了,而且還有三百個地級市有立法權。將來國務院的權力會下降,類似於台灣的行政院。把聯邦意義上的立法權交給地區,地區的壓力就會得到釋放,不同民族的心就會相對平坦一點」;三「平」就是中國和周邊地區的國家要相對和平,「因此中國的南海巡演通過了,中國和東盟國家的關係和解了,中國對印度一再忍讓的目的也是為了取得一個和平環境,抓緊國內改革」。而「一通」是指政要通,代表制就是讓人民可以充分發表意見,有可以反映問題的地方,但也是相對的,吳稼祥認為雖然跟言論自由條件下「通」的程度有差別,但是一定要朝著好的方面改善。

第三個工程被吳稼祥稱為「水利工程」。他表示:「中國是一個大國,特點是國家越大越要求專制,突然改革了,權威就降低了,而民主化就是打開閘門,民意的閘門一旦打開就是洪水,底下就全被沖毀了,所以這個情況下要修水利工程。水利工程分為兩個部分,一個是分級落差,國家比較大,最高權威到最底下,不要有那麼大的落差,比如一萬米的落差分為一百級,一級就是一百米,相當於把如同『廬山瀑布』的民意變成『山中溪流』,緩緩流動。第一步,就是把這個國家的權力結構調整為多中心治理的結構,所以權威一旦產生,不致於一下落到地面上來。包括長江三角洲、京津冀、粵港澳等幾個中心的成立,正在呈現多中心治理正在落實的跡象,是習近平在省與中央之間發展的新思路。立法權和代表制上的聯邦制具有這種工程的意義,分級開流,就不至於讓民意變成洪澇災害。」第二部分則是「渠道引導」,吳稼祥稱,水放下來後要引到稻田裏,不能引到麥田裏,即「民意走向應該有法制軌道導引」,所以十九大時決定成立「全國依法治國領導小組」,相當於政治上的水利部。

在鄧小平時期,政治改革主要是權力下放,國家權力從單軌變成雙軌,但吳稼祥認為,所有的工程重疊,而且還有衝突,會產生混亂不清的情況。他說:「黨政永遠不能分開,分開是起到一個過渡性作用,在一定程度上讓黨不要代替天下,一元化領導是沒辦法實現經濟改革的,分開是讓黨的權力流失一部分到經濟上去,市場化才有了可能。無論怎樣分開,政和黨永遠是有衝突的。現在要做的是,以政代黨,黨向政併軌。」

吳稼祥強調必須把政黨權力變成國家權力,因為「真正的政治體制改革的第一階段是將所有國家權力、政黨權力、軍隊權力法治化,而第一步就是國家化改革,不國家化,法治就是一句空話」。他告訴亞洲週刊,十九大報告裏出現「省級以下的黨政要試驗合署辦公」一句,而「合署辦公」就是國家化。政治改革最後併到「國家化」這一軌上,如果不併,永遠不可能民主。所有國家化完成以後,民主化才正式開始。

談及習近平,吳稼祥認為完全用數字來表述他這五年的功績:六千萬左右人脫貧,二百三十萬軍隊改制,十四億畝農田延長承包三十年,十三億中國人護照出國享受大多數國家十年簽證待遇,所有的育齡婦女可以生二胎,農民和工人可以平權,以前一張工人的票相當於十張農民的票。他感慨道:「中國如果能讓市場化在一個和平的環境裏,不影響經濟發展,完成市場化改革的話,是一個偉大的歷史工程。在不導致社會動亂、不影響經濟發展的情況下,完成民主化改造,那是一個更偉大的工程。民主的工程還沒有建,在中國現在還沒有制度的條件下,領袖是絕對第一位的。」


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