台灣論壇

民進黨2020總統初選電視政見發表會-賴清德

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2019/7/3

♦ ♦ ♦ ♦ ♦  申論 ♦ ♦ ♦ ♦ ♦ 

感謝主持人、卓主席、蔡總統、三位提問人,全國父老鄉親大家好。大家午安,大家好。(客家話及原民語打招呼用語)

我參選下一任的總統,完全是因為為了台灣下個階段的未來。在民進黨最困難、台灣局勢最險峻的時候,我不敢坐視民進黨輸掉政權、台灣民主失去主權。因此,基於對土地的使命,我決定勇敢承擔,希望能夠徵得國人的支持,扛起台灣下一個階段的責任。台灣有一句俗語:蕃薯不驚落土爛,但求枝葉代代傳(台語)。這就是我的心情寫照。我參選不是為了個人,我超越派系。我參選也不是否定過去的執政,執政的功過共同承擔。台灣已經是一個民主的國家,並非世襲帝制,交棒接棒都應該由人民來決定,自然而然就沒有宮廷政變、偷襲或是誠信的問題,更何況這些指控完全都不是事實。

去年九合一選舉或者今年316補選我們清楚看得出來,人民檢視政府的施政已經不是用8年時間,我們必須要誠實地面對選票的試驗,同時我們應該要勇敢發揮接力賽的智慧。如果2020年不保,那我們執政的價值將前功盡棄。因此我希望國人能夠支持我,如果我當選總統,我將率領我的執政團隊全心全意完成四大目標:

第一大目標是:守護台灣。

我堅決反對一個中國原則、一國兩制、和平協議。台灣絕不能成為第二個香港、第二個西藏。在國防武力上面,台灣應該要善用第一島鏈的優勢地位,加強美台軍事合作,台灣的國防也應該要持續推動,研發製造達到國防自主。只有台灣有足夠嚇阻力量,才能阻止中國越雷池一步。

在國家安全方面,我主張應該要強化國安單位功能,成立國土安全部,同時通過反併吞、反滲透法,如此才有辦法解決中國長期以來對台灣的滲透,才有辦法解決五星旗到處看得到、人心惶惶的問題。

我的兩岸政策向來一貫,我主張主權獨立,求同存異。並且應該要用對話取代對抗,交流取代圍堵。利用交流增進彼此的了解、理解、諒解、和解,達到和平演進。中國應該要了解和平非戰、善意對待,才有辦法創造雙贏。

第二大目標是:團結台灣

台灣社會對立已經有很多年,台灣如果不團結沒有辦法因應變局。但是從團結台灣的做法上,第一步要重新得到人民的信心,因此未來我擔任總統,我將用人唯才,建立一個廉能、開放、以人為本的政府,服務這一代,投資下一代,照顧上一代,重拾人民對政府的信心。

第二個,我也會強化司法改革。我將建立一套公平的評鑑機制,淘汰恐龍法官跟不適任司法人員,同時解構司法的威權,讓司法親近人民,讓司法成為人民的司法,重拾司法的公信力。

第三,我也將推動憲政改革,建立一套權責相符的憲政體制,提高行政效率。更要建立一個國家利益優先的政黨文化,具體的作法包括:維持總統直選,但是恢復閣揆同意權,並且立法委員得以兼任部會首長,廢除考監兩院、18歲公民權等等。

未來我也將以總統的高度,謀求社會國家認同共識,化解對立,促成國內的團結。

第三個目標是:投資台灣

投資台灣第一個事情就是投資下一代。各位年輕的朋友,我將用教育為你們裝上飛向夢想的翅膀,我將鬆綁教育法令、開放多元實驗性的教學,同時我也會加強新創教育,讓你們更有空間得以成長跟發揮。我還會持續推動雙語國家政策,給你們有更好的國際競爭力。

第三,我也會縮短你們學用落差,避免你們一畢業就失業。同時我也會強化技職教育,引進師徒制。除此之外,我還有其他方式要跟大家一起努力:第一個就是學貸10年免繳、利息還要降低;第二個,我要成立百億新創基金,協助你們創業;第三個,我將課三間房子以上的空屋稅,協助你們租屋還有買房,另外我也想將國民教育向下延伸,讓政府跟你一起負擔養兒育女的責任。簡單來講,我希望你們一畢業就能找得到工作;你想結婚,你有能力可以結婚;你想生小孩,你有能力生養小孩。

第二部分是投資新的經濟。未來我將大力推動5G建設,並且發展人工智慧互連網等新興科技,並且提供年輕人創新創業機會,讓新經濟成為台灣推動經濟發展的新動力,不但讓台灣成為智慧國家,也讓台灣成為亞洲新創基金匯聚的中心,也讓新經濟成為台灣達成第二次數位經濟奇蹟的目標。

第三,我要推動投資未來。我將嚴肅面對氣候變遷的議題,推動綠能建設,同時成功地推動能源轉型,符合永續國家的發展目標。第二個,我也會推動生醫產業,照顧國人的健康延長國人的生命。我也會投資資安產業,發展經濟,也能夠保護國家的安全。

第四大目標是:壯大台灣

壯大台灣的指標就是國際化,台灣應該竭盡所能跟國際接軌,同時也應該要歡迎國際力量進到台灣來,國際的力量不僅僅可以發展台灣、守護台灣,也可以壯大台灣。

第一個做法是在台灣國防外交方面。台灣要堅定的站在自由民主的聯盟,同時善用第一島鏈的關鍵地位,在印太戰略上扮演關鍵的角色,不僅僅要阻止共產勢力的擴張,同時也要推動中國的民主化。

第二個,台灣是民主自由人權的文明國家,這樣的價值是一個普世的價值,未來我們也應該跟國際社會做更多連結,讓國際看到台灣文明有別於中共的霸權以及野蠻。

第三個,台灣的經濟一定要立足台灣、布局全球。過去我在擔任行政院院長的時候,便看出了中美貿易的困難、對台灣經濟的威脅,但是也看出它的契機。我們持續改善台灣投資環境,並且通過了歡迎台商回台投資方案,我們希望藉由中美貿易衝突之際,讓台商回來,讓台灣的經濟得以自主。另外,我們要解決包括區域經濟的問題,台灣要盡其力量加入CPTPP,同時要跟美國、跟其他主要國家簽訂FTA,讓台灣經濟立足台灣、布局全球成為可能。

另外在內政上面,在2030年要達到雙語國家,永續國家的目標,同時智慧國家的目標,我們在總生育率方面也要達到1.4以上,到2050年時我們的人口不低於2000萬人。

各位親愛的同胞、各位父老鄉親大家好,過去我擔任醫師的工作,二十幾年前因緣際會,我棄醫從政,就是要報效國家、服務人民。過去我擔任市長的時候全力以赴,我擔任行政院長的時候也是工作毫不懈怠。民進黨最困難、台灣最危急的時候,我選擇承擔責任,敬請各位父老鄉親在壯大台灣的路上,支持我、跟我同行。台灣一定可以克服難關,越來越好,謝謝。

♦ ♦ ♦ ♦ ♦  提問 1 ♦ ♦ ♦ ♦ ♦ 

自由時報總編輯鄒景雯:各位觀眾好、兩位好。兩位都是擁有非常豐富從政閱歷的政治工作者,想必也一定會認同一個基本前提,就是台灣重於政黨、重於派系,更重於在場的每一位個人。個人的成敗實在是輕如鴻毛,更何況初選只是第一回合的資格賽而已,更大的挑戰在未來的大選,甚至於是立委選舉,根據最近的一些數據顯示,貴黨的立委選情,似乎並不樂觀。基於以上的認識,我想請教兩位一個很簡單的問題,但是作為一個長期觀察台灣政治演進的人來看,這一題場面話好講,要答得出色並不容易,為什麼呢?因為他基本上違反了權力邏輯,那就是:

如果在下週的初選,您失敗了,您還會繼續團結勝選,或者是君子之爭嗎?您會如何具體實踐,又會如何帶領您的支持者,接受初選結果,集合最大的力量,以便於未來能夠兌現您對於台灣曾經做過的承諾?為什麼不問萬一成功會怎麼做?我想基於人的本能,誰都會知道該怎麼做,唯有在失敗時候的處世,才是驗證一位政治家信仰的時刻。


在2016年的1月16號,可以說民進黨的支持者,甚至台灣各界有許許多多的人都歡欣鼓舞。因為蔡總統高票當選,同時民進黨立法院的執政過半,大家對民進黨執政都充滿期待。但是很可惜,在兩年多時間裡面,2018年的九合一選舉,我們遭逢了比2008年更慘的一場選戰。在這種狀況下,其實基層都是非常非常焦慮的,大家擔心民進黨如果失去政權以外,如果立法委員席次再大幅降低,那可能失掉的不會只有政權,恐怕台灣的民主、台灣的主權都會受到很嚴重的衝擊。當時我聽了很多人的意見,後來我認為民進黨需要一場初選。

今天如果說民進黨在九合一大選之後像是深受重傷,補選雖然維持了基本盤就像是只止住血而已。如果沒有經過一場完整的初選,給社會一個新的形象,我們恐怕很難在明年的總統大選裡面贏得勝利,立法委員的選舉更不用講了。

因此我出來登記,我一直都抱持這樣的想法:如果蔡英文總統贏了,就是蔡總統2.0;我如果贏了,那就是給台灣社會一個新的希望,都有可能得到更好的成績。也因此呢,我在登記時有已經有提到過,如果我輸給了蔡英文總統,我一定接受初選成果,會支持蔡總統,今天我的態度仍然不變。

我當然希望,時間也已經照蔡(卓)主席延了三次了,初選的辦法也已經更改了,其實今天應該跟國人同胞說明,如果到最後初選的結果已經出來,而且我贏得勝選,總統是不是應該要支持?那如果我出來參選,以目前不管是基層反應,又或是各種民意調查反映,其實我是黨內最具勝算,能夠打敗國民黨主要候選人的人選。如果讓我領軍作戰,我也是最具有實力,可以輔選立法委員,讓立法委員席次可以維持一個標準,維持立委選舉不至於受到衝擊。因此我一直非常希望國人能夠支持我。

另外,我剩下的時間也回應剛剛蔡總統在報告裡面,其實我也肯定蔡總統上任之後非常努力地工作。剛剛提到的一些政績,包括減稅、還有歡迎台商回台、甚至能源轉型,我都有參與其中。特別是現在五月份已經開始報稅,林全林院長做了非常前瞻的規畫,後續我也提高一般庶民的扣除額,讓受薪階層每個月三萬塊以下、每年領13.5個月還可以不用繳稅,換句話說如果是四口之家、雙親家庭、兩個孩子五歲以下、家庭總收入123萬還可以不用繳稅。

因此,未來如果我有機會當選總統的話,那我也會持續推動一些福國利民的政策,讓台灣經濟可以改善,讓人民的生活可以過得更好。

♦ ♦ ♦ ♦ ♦  提問 2 ♦ ♦ ♦ ♦ ♦ 

台灣公民陣線發起人賴中強:兩位好,兩組問題請教。第一個問題,面對低薪,政府最直接的政策工具應該就是調漲基本工資,以及限縮外勞。拿台灣跟日本、韓國比,台灣的基本工資是時薪150元,南韓238元,日本256元。台灣的外勞密度,外勞占本國勞動力是5.7%,南韓是2%,日本是1.6%。也就是說台灣的基本工資是日本的六成,但是台灣的外勞使用比例是日本的三倍,這也難怪台灣長期低薪。台灣有1/3的受雇者每月薪資低於3萬元,長期低薪化結果,造成內需不正、人才外流、少子女化、與民粹政治的崛起。請問兩位,是否贊成減縮外勞人數、引導產業加速自動化升級?是否贊成比照日本、韓國做法,訂出未來目標,大幅提高基本工資,可否說明具體的政策目標?

第二組問題,賴先生曾說台灣已經是主權獨立國家,名字是中華民國,而蔡女士也說,中華民國台灣是一個主權獨立國家。請問您認為,兩位在台灣主權的立場與主張有無不同?此刻,兩位正在尋求人民的支持參選總統,您是否同意台灣人民才是我們這個國家的主人?是否贊成修改國籍法,明確界定只有台灣人民才是我國國民?


感謝賴律師的指教。如果針對基本工資的調整的話,對改善底層勞工生活當然有其幫助,不過在台灣比較恰當的做法還是要看景氣的循環。景氣好的時候,中小企業承受得住,可以調高基本工資甚至調多一點;如果景氣不好時,大概有140萬家中小企業、有880萬個勞工,可能就調少一點,或者是暫時不調。這樣可能勞資雙方因應整個局勢的變化會更協調,會更合作。

第二個就是,外勞的部分,因為以目前台灣的外勞而言大概是做3K的工作,也就是跟台灣本勞作互補性的工作,當然有一些排擠作用並不是沒有,但是如果要自動化,就是說以這個硬性的減少外勞,然後促成公司的自動化,就要看是什麼樣的公司。因為有些像營造業、食品業,它可能還沒辦法自動化,所以簡單來講就是說,如果要用自動化的方式減少外勞,我相信隨著時代的進步、產業的革新,因為自動化的成本,自然而然會比外勞要來得少,應該是大力地往智慧製造這方面來推動,自然而然外勞就可以因此而減少下來。

如果要解決低薪問題就比較複雜,因為這是一個複合性的原因,可能包括台商之前到中國大陸去投資,這個三角貿易,製造業是在中國,所以在這邊經濟學上的生產要素價格均等化,所以也拉低我們這邊的薪資。

第二個就是在國際全球化競爭因素之下,那我們也沒有辦法去處理這個問題,所以最重要最重要就是說,我們要站在供需方面,就是如果站在供的方面,要讓勞工價值能提高,就是用教育的方式,不管是學用落差的解決、又或者是新經濟的教育,甚至於人工智慧、物聯網等等的知識,讓勞工的薪資、他的價值可以提升。

另外一個是需求部分。我們產業一定要升級,最近我們也看到像Google、Amazon,有一些大的國際級的資通訊公司來到台灣投資,這就是代表了台灣的機會,台灣這幾年來也有這樣的成長。我相信如果站在供需方面來講的話,持續地推動才有辦法根本解決低薪問題。特別現在我們歡迎台商回來,當工作機會增加,工資自然而然會水漲船高。

第二個是針對國家主權的問題,我曾經到中國上海訪問,我即便在中國大陸,我也是公開講台灣前途決議文,台灣是一個主權獨立國家,這個信念是台灣一個共識。我認為兩岸處理底線要講清楚,否則目前現狀不斷改變,特別改變現狀的人都是中國。

另外一點就是說,台灣一定要站在民主的價值體系裡面,共同抵抗共產勢力擴張,同時能夠推動中國的民主化,這樣的話不僅台灣可以安全、台灣的主權得以維護、台灣民主制度可以維護、對整個和平也有幫助。

♦ ♦ ♦ ♦ ♦  提問 3 ♦ ♦ ♦ ♦ ♦ 

今周刊社長梁永煌:大家好,在2020的大選中,經濟議題一定是民眾最關心問題之一,談到經濟議題,在我心目中覺得最關鍵應該是在於:如何做到經濟成長的果實能夠讓人民有感。事實上,如果仔細檢視台灣的經濟成長率,過去十年台灣平均是2.9%,相較之下,韓國是3.1%,香港是2.8%,台灣雖然有努力空間,但絕對表現不差,但是民眾感受不大,所以我想台灣首要的課題,就是讓人民如何有感。那也就是我們過去常提到的,如何避免無感復甦。在這群對經濟成長無感的民眾裡面,還有一群最不滿意的就是年輕世代。我想2014年的太陽花學運就是年輕人對現狀不滿的具體表現,結果五年過去了,那對於勞退自提的自選部分,政府也沒有完成立法。那其實這是很多年輕人的心聲。讓年輕人望穿秋水的居住正義幾乎原地踏步。當然值得樂觀的是在中美貿易戰越演越烈的情況下,台灣有了吸引台商回台投資,還有外商來台投資的好機會。但如何將短期的利多轉為長期的優勢,還是一個很大的挑戰。

前述幾個問題有些短期有些長期,基本上是環環相扣。我想請教兩位參選人,未來四年,你心目中覺得台灣經濟三個關鍵問題是什麼?您的解方又是什麼?謝謝。


非常感謝梁社長的指教。經濟的果實應該為人民所共享,這樣政府的施政才有辦法得到人民的支持,一如剛剛梁社長所言,台灣過去幾年的確經濟有相當程度的進展,總體經濟表現其實不差,但是在底層聽起來他們是感受不到的。在這次選舉敗選裡面,我代表行政院做出檢討報告,第一段也是因為這個樣子,原因是因為物價的上漲,雖然總體經濟有在成長,但是物價也隨著上漲,底層的民眾感受不到經濟成長的果實,特別是他們要求薪水能夠多一點、吃能吃好一點、存款也能存多一點,原則上都是人民生活基本需求,但對他們來講都是嚴酷的考驗,這也是民進黨未來要持續去解決的部分。

這個原因是因為除了本身從事的行業以外,也受到科技的影響、新經濟的模式對他們造成很大影響,好比說Airbnb就影響到旅館業;如果說是Uber,就衝擊到計程車業。很多新經濟的模式,甚至很多地方都成立大賣場,像costco、outlet,一下子就像鯨魚一樣,吃掉過去很多商店的業績,在這樣的情況下,他們生活相對上辛苦。這部分未來如果我擔任總統的話,解決這部分的問題會列為我第一個優先的工作。

第二個就是,你剛也有提到,中美貿易的衝突帶來的挑戰。中美貿易的衝突短期而言可能在解決美國貿易逆差的問題,中期可能在解決美國製造業回流的問題,但更長期的問題是在於美國和中國在國際上爭奪霸權。換句話說,這個中美的衝突,台灣政府必須做最長遠的打算,而且要做最好的準備。除了說我們要積極解決受影響產業的問題,同時我們也要積極改善台灣投資環境,讓台商可以回來、企業可以回來、資金可以回來。因為台灣目前正在推動,我剛申論題到我們該推動新經濟,應該要投資未來,這樣的話,兩個力量結合在一起,台灣經濟才有辦法往上躍升。

第三個你所指教的勞保勞退自選的部分,我個人是贊成的。過去我擔任立法委員的時候,我就去修改勞保老年給付條例第12、第58條,讓年資可以延續,否則的話,過去百分之九十幾的勞工是領不到勞保給付的。另外在我在當召委的任內,我們也推動個人退休金帳戶,所以勞工的生活才有辦法得到基本的保障。目前軍公教的年改已經完成,我認為政府應該站在照顧勞工的立場,勞保基金應該要負最後的責任,甚至也應該要編列預算挹注,保障勞工基本的生活。

♦ ♦ ♦ ♦ ♦  結論 ♦ ♦ ♦ ♦ ♦ 

最後,我要感謝在電視機、網路,還有各個管道裡面,收看這場電視政見會的朋友們。

我二十幾年來也一直希望能夠跟大家一起為台灣而努力。我也要感謝台南市市民以及台灣各界長期以來對我的栽培跟支持,讓我一個鄉下的小孩有機會為國家、為社會而努力。

我也非常感謝蔡英文總統在2008年帶領民進黨重返執政,但是我們也不諱言,在2018年的九合一選舉,我們的確是遭受了空前的困難。在這種狀況之下,我們一定要嚴肅面對人民選票的檢驗,我要再強調一次,我們也必須要勇敢地掌握接力賽的智慧。否則的話,在2020年輸掉之後,總統剛剛談到的執政價值,或者是執政的成果,都將毀之於一旦。

我要特別強調的是,所謂1+1>2這個事情,到底第一個「1」,是誰來做代表?這個非常非常重要。

大家都知道,我是一個棒球愛好者,那麼很多朋友也都是喜愛棒球。今天,一場球賽最大的價值就是贏得勝利。也就是說,球團不會想說把「派出一個最強的投手來帶領」而當作是背叛團體。今天如果我們拘泥於這樣的想法的話,最後球賽輸掉了,恐怕也犧牲了所有球員的努力。我肯定蔡英文總統2008年開始帶領民進黨,但在2018年人民已經做出了決定,在這種狀況之下,我們要不要再錯過這個良機?如果我們錯過了,重返執政的價值,將蕩然無存,我相信過去大家的努力也毀之於一旦。

另外我要特別跟台灣社會報告的是,請大家支持我,未來我一定是個守護台灣,維護民主,保障大家決定國家未來權利(或權力)的總統。

第二個,因為我出身貧困的環境,我在基層長大,我所接觸的不是勞工,就是農民,就是漁民,未來我會是傾聽民意、深入基層的平民總統。

第三個,我本身是醫學的訓練。醫師每天要面對病人不同病情變化,我們必須要臨事果決,同時我們也必須要有積極行動力,更重要是還要有跨科部的合作精神。未來我如果當總統,我是一個,未來我一定是一個有領導能力,而且解決問題、具有執行力的總統。

第三個,大家看看我當立法委員,或是更早當國大代表,當台南市市長到當行政院院長,大家都可以看得出來,我堅守清廉、勤政、愛鄉土的創黨精神。我去拜訪陳定南基金會,特別公開講賴清德是「清出於南」,「清」是清德的清,「南」是陳定南的南。我一直以陳定南的清廉、勤政、愛鄉土為導師,我在台南市長任內七年的時間,不僅僅我沒有任何的案件,清廉勤政,我的同仁都沒有涉及任何案件,這個在地方自治史上是非常難得的。同時,我也為了要對抗黑金的地方議會,我也堅決推動地方黑金的改革。

種種可以都看得出來,如果我擔任總統的話,我會是一個清廉、勤政、愛鄉土的總統。民進黨每個階段都有不同的使命,第一階段最早期是追求民主,然後打破威權體制;第二個階段是鞏固民主、落實民主生活。現在已經到了第三個階段,面對中國的威脅,我們必須要守護民主,同時我們要跟國際社會共同合作,來把我們的民主推到中國去,讓中國人民也可以享受民主的制度,這樣不僅僅可以對台灣提供一個安全的環境,也可以得到長遠的兩岸和平。

我希望大家能夠支持我,讓我完成這個歷史性的工作,特別過去我不管是擔任立法委員、擔任市長或是擔任行政院院長。其實,我也從事許許多多外交的工作。我知道國際局勢已經改變,特別是四十年前,美國聯中抗俄、跟中國建交、跟台灣斷交。但現在,美國已經祭出了三零一的條款,發動美中貿易戰,本質上就是要爭取世界的第一。我們可以看到美國政策的改變,也看到包括日本,包括澳大利亞、包括印度,甚至英國、美國、德國都跟進,在這種情況下,台灣需要一個有領導能力、有決斷力,敢站在台灣立場的總統,國際變動當中,做好還要更好,爭取台灣最大利益。

各位國人同胞,我還是要強調,勝利是最大的價值,在未來幾天大家就要做出歷史性的決定。

請大家支持我,讓我代表民進黨出馬,打這一場總統大選跟立法委員的選戰。我有絕對的把握,我有信心打敗國民黨所推出來的候選人,我比柯文哲市長更能夠守護台灣,我也比韓國瑜市長更能夠治理國家。

支持賴清德,讓賴清德能順利代表民進黨,我將會跟大家一起努力、壯大台灣。

從明天九號開始,十號、十一號連續三天,我將從屏東開始車隊遊行,繼續宣傳我的理念,請大家給我支持,更重要的是在接到電話的時候,能夠守住電話,守護台灣的民主。支持賴清德,派賴清德出馬,我一定把勝利呈給你,謝謝大家。

 影片來源:中華電視台


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