童文薰說她創建WETW在Web3.0元宇宙中，是要讓人民進入解放自由之門，多了一個場域可以去展現虛實合一的政治理想，她以一個素人來參政，就是讓大家不再含淚投票外，還能有更好的選擇。

台北市：童文薰發動虛擬遊行，打算用元宇宙來推演未來世界的治理方式

台北市長戰火點燃，以揭發蔡英文總統論文門網路嶄露頭角的人權律師童文薰特別選在七月一日這一天，舉行「七一起義，一起起義」記者會，正式宣布參選，以其本身的所具備的條件，有機會打破目前藍綠白三黨鼎立局面，提供市民另一個選擇。

童文薰提出七大政見，其中第一項就是要拆除總統蔡英文家族所持有的「海霸王餐廳」。該餐廳前身樂馬大飯店是蔡英文家族所持有的資產，而蔡英文和台北市長柯文哲趁著疫情期間，把海霸王區域內的二號公園預定地變更為商業區，因此她第一個政見就是「拆除海霸王（餐廳），還我二號公園」，才能翻過台灣女性被美軍顧問團踐踏的這一頁。

無政黨無派系

童文薰從未加入任何政黨，亦無派系背景，她認為，台灣?面上的政治人物喪失誠信，以黨派利益為優先，官僚各擁其主，各黨充滿口水與意識形態包袱，各方都呼籲台灣需要健康有力的第三勢力，但在既有政黨排擠下，第三勢力始終沒有萌芽茁壯的空間。

值得注意的是，無黨籍的童文薰是以超越藍綠的「無限可能大聯盟」（Infinity Possible）名義參選，這個於二零一八年崛起的政治組織是台灣新的第三勢力，以清白選舉打破腐化政治結構的理念受到矚目。

積極推動元宇宙的童文薰並預告，八月一日將在其所創建的WETW元宇宙舉辦一場別開生面的「Speak your mind有話就要說出來」虛擬大遊行，這可能是全球首例，讓選戰更具話題性。以下是童文薰接受亞洲週刊訪問的摘要整理：

為什麼要選台北市長？

三十八歲從律師行業退休後，更深刻了解台灣的政黨政治如民間所說，選舉一定要靠錢跟權，但當台灣正處於光明又黑暗的此刻，疫情肆虐全球，而台灣除了疫情慘重，更經不起「黨國集權」的致命病毒，從而燃起我想要從政的念頭。

我個人在資源與知名度都是不足，如果大環境的情勢沒有改變，就算有理想、抱負，恐怕也徒勞無用，但當我從學習中了解Web3.0元宇宙是無限可能、無所不能、無遠弗屆時，我發覺用這個先進ecosystem（生態環境）在台灣，或許可用此高科技場域打一場不一樣的選戰，我可以跳脫很多傳統選戰所有的問題，例如選舉經費向來驚人，但到了監察院報競選經費的時候，往往以多報少，作假帳，但為什麼還是有這麼多候選人奮不顧身投入，這麼多企業要捐款給候選人？這就牽涉到當選後「還債」或對價利益的束縛，我們可以從這次示範 一次解決這種利益共生的輪迴。在未來無國界的元宇宙，用虛實合一、創新的Web3.0打一場超限戰。

所以這場市長選戰你會突破很多傳統操作？

會很不一樣。最主要我們要示範一次，打一場乾淨磊落的選戰。

聽起來你是要把元宇宙Web3.0當作競選主軸，但元宇宙如何與市政結合？一般人會感興趣嗎？

我創建WETW在Web3.0元宇宙中，是要讓人民進入解放自由之門，我們多了一個場域可以去展現虛實合一的政治理想，我以一個素人來參政，就是讓大家不再含淚投票外，還能有更好的選擇。我從一個律師，後來投入產業，在我大學畢業後，就受到各黨的詢問：「要不要從政？」我的腦袋裏從來沒有參政這個想法，後來因緣際會在YouTube做了節目，觀眾也不斷鼓勵我，我一再婉拒是因為我沒有這個條件，我經營一家公司，沒有餘力參政。我認為學法律的人是永遠的黨外，我原本覺得可以用勸善的方式、用理性的道理來說服別人，何況法制社會就能完成很多事情，不見得要親自去從政，我知道從事政治工作者是蠻辛苦的，很多人犧牲家庭，人生變得很破碎。

所以你已經做好犧牲家庭的準備了？

我覺得時間到了。我對台北市政確實有很多想法，舉例來說，社會住宅講了那麼多年，有多少人跑到新加坡考察，考察費通通花掉了，公費旅遊了，有沒有做出一個樣子來？沒有！社會住宅不是低端人口住的地方，它應該是高檔的住宅，有完整的機能，讓年輕人可以成家、生小孩，才能解決目前下滑的人口問題，所以一定要把公宅蓋起來。我可以宣誓，如果我當選台北市長，兩年內沒啟動任何公宅，我就辭職下台。

台北市的舊住宅、鐵皮屋群：童文薰承諾上任後解決房住問題 

日常的台北：急需解決人口下降的問題

你對柯文哲市政評價很負面，批評他八年空轉，沒有什麼作為，同時市政諸多被詬病，如今你是素人姿態，又如何突顯自己與柯P的不同？

曾四度出任英國首相的威廉．格萊斯頓（William Gladstone）說過：「道德上的錯誤，絕不可能在政治上正確。」口號不能當市政！一上台柯文哲就大張旗鼓說要辦「五大弊案」，後來所有弊案都悄無聲息自動消失；我覺得他最大問題是沒有把正確的人擺在正確位置上，譬如聯醫（聯合醫院）系統與人事就是一個很明顯的弊端，柯P的從政方式，一開始藉由貴人民進黨的暗助上台，當中錯綜複雜，最主要是台北市民希望打破藍綠，換個沒有政黨包袱的素人。但現在大家都知道，其實綠、藍、白都一樣，他們不以人民的福祉為念，是以政黨、派系的利益為優先，甚至整個黨都已經幫派化了，那國家怎麼會有希望？我沒有任何包袱，我有自信可以做得比任何一個市長都好，為什麼？我有國際和國內的完整訓練，你看美國歷任總統，五十幾任總統中，超過一半是律師出身。我們的專業是快速理解問題之後，放正確的人去做正確的事，所以不管在訴訟問題或購併問題上面，我們運籌帷幄的都是在解決問題，有如治理一家公司，放正確的人在正確的位置就可以把事情做好，要尊重專業。過去市政做得好及被緬懷的市長是陳水扁執政的時候，為什麼？律師通常早起，思考問題，所以我們對時間管控是很嚴謹的，尤其我在國際律師事務所擔任主持律師，非常注重效率，這多少可以促使公務人員上緊發條及達成績效上的標竿。

你在書上指出德國社會學家韋伯（Max Weber）提到從政者三個特質：熱情、洞察力與責任感。你自認具備這樣的特質嗎？

我多年來一直關注市政議題，設想台北市應可成為更好更幸福的首都，熱血的我從三十多歲就退下律師職場，參與人權及公益的大小事。洞察力有一個關鍵，就是對不理解的事，去探查、理解問題，我的做法是去找書研究，就像我開始理解元宇宙，先看書，再找專家來討論，讓你很快可以搭上時代列車，我長期以來都是大量閱讀，所以不是我洞察力高，而是必須站在巨人肩膀上，才能事半功倍。其次，我一生自我要求追求卓越，對任何事情保持專注，這也是我們律師訓練過程所必須具備的能力，把非常艱澀的問題口語化，讓法官、檢察官可以理解，找專家、證人來做鑑定報告，這是智慧財產權的處理流程，我覺得市政的治理除專業化，最重要是了解人民之所需，確實去執行。

至於具備責任感，是我從小的習慣。從政者的兩項常見問題是吹噓（不切實際）與缺乏責任感（遇事閃躲，有始無終）。我一直以來就是「有一分證據說一分話」，信守承諾、負責務實的踐行者。對於市政，我不吹噓的同時，也以履行承諾來要求自己，所以我宣示優質公宅如果在（我）上任後兩年內無法啟動任何一件，我辭職下台。

你心中有一個市政建設的整體發展擘畫藍圖，首要就是「拆除『海霸王』（餐廳），還我二號公園」，聽起來很有吸引力？重點是要怎麼做，這有法理依據嗎？

二號公園的地並不全都是公家的地，有很多是徵收過來的，現在問題是全部土地都徵收了，只留海霸王這塊土地不徵收，不只合法性有爭議，更不符合正義。市政規劃本來就是由市府提出，經內政部通過。海霸王這塊土地本來是私人土地，黃家的後人覺得那是偽造的器具、透過法院掠奪的，當時國民黨革命實踐院副院長任覺五插手這事，將地目變更，我認為他當時說服蔣中正的理由，就是為將來台各個兵種組織找一個落腳的地方，名目就是「中央各級軍事學校會館建築用地」，上面就蓋了像旅館這樣的居住空間，讓大家可以聚會，這是第一張建照，中間被蔡英文父親蔡潔生接手過去，移轉到其公司「正中企業」名下，任覺五促成這個建照的變更，並增加了建築樓地板面積幾乎三分之一，後來市議會質詢，要求當時已經卸任的台北市長高玉樹到議會說明此事的來龍去脈，他沒有立場去議會備詢，於是投書《聯合報》說明此事。

你問我法律依據，很簡單，我們做好一個都市計劃，就是要一個完整的二號公園，維持其天際線，現在海霸王在那位置，很醜，且破壞天際線，當然要拆掉，台北市政府只要變更都市計劃就可以執行，在蔡英文任內，竟然透過內政部將「中央各級軍事學校會館」變更為商業區，身為國家元首，竟可無法無天，這太不可思議。依法行政，我們也應該修正回來，除非司法是執政者的家法，而且到今天為止，蔡英文還是正中企業的大股東，這種瓜田李下，人民可以無感、無奈到放棄該有的權益及公平正義嗎？

你怎麼看台灣族群融合問題？

我父親是浙江人，他是個技術員，一九四九年跟著我爺爺逃難到香港，後來到台灣開了紡織廠，我母親是台灣人，她是長女，為了貼補家計，就進了紡織廠當女工，跟我父親認識，所以我自己身上背負著兩種血緣關係，台灣是多元文化族群融合的典範，同時族群的融合是全民共築在法治民主的信念。

台灣民主是讓世界看到了，但我個人認為台灣民主過後的法治是嚴重不足的，我聽一位當年有份爭取民主的前輩說過，「一生為民主打拼，但今日的民主是破碎的」，他懺悔當年一心只想結束威權統治的政權，以為民主化的台灣，人民就可以過著幸福自由、人權保障的快樂日子，直到這二十年來才驚覺，當初的思慮不周延，造成沒有法治基礎的民主是會崩解的，翻轉性的改革應以法治先行，或起碼也要將法治與民主同行，怎知今日的民主反成為法制改革最虛偽的藉口，同時民主竟然成為法治進展最大的絆腳石，民主老前輩的悔悟淚水，竟是身為法律人最沉痛的汗顏，也激發我選擇進入深邃險峻的參選這條路。

你提倡一種不被藍綠、本省外省、統獨綁架的「新民族」概念，用理性辯證開出一條新路，請問要怎麼做？

這可以先由Web3.0的元宇宙來沙盤（sandbox）推演未來世界治理的方式。就像四百年前「五月花號」在美東岸靠岸時，上岸前，船上男人開了一個會，訂了一個契約，換句話說，四百年前第一個國家是依據契約而建立的，後來他們打了獨立戰爭，建立了憲法。回到台灣，現在這套憲法不是台灣人同意的，它是從南京制定後拿來套在台灣，不合身，整個中國這麼大幅員，對彈丸之地的台灣並不適用，且五權憲法也違背了三權分立的精神。我們有一種新的嘗試，就是讓大家共筆，以全世界公認最好的憲法—南非憲法為底稿，在元宇宙修出一套台灣憲法，我要強調我們沒有觸犯任何人，並沒有要搞獨立，在虛擬世界無限寬廣遼闊，「和平」就是天下一家，在浩瀚無垠的元宇宙中，就沒有統與獨的意識形態去困擾人類的和諧。

童文薰（中）宣布參選台北市長：希望打破藍綠白壟斷的局面（圖：童清峰）

元宇宙讓人覺得虛擬世界虛無飄渺，關鍵是要怎麼落實在現實世界促成改變？

我覺得在元宇宙的空間希望集結五種人，可以達成我們「重新開國（市）」的願望，知名法學教授薩孟武曾經說，中國歷朝歷代的改變，是由「三遊」達成的，就是遊士、遊民、遊官，當天下大亂的時候，這三種人能對話又能結合時，就是改朝換代的時機，政治與歷史研究頗深的張俊宏先生加上「遊商+遊間」，共五遊，「遊商」是資助前三遊的糧草資源，另一個「遊間」雖是抓耙仔，打小報告者，在某時刻也扮演多方對話的協調者，避免不必要的流血與犧牲才能完成的改革。「遊藝」，就是藝術、文化家，我們要讓他們進到元宇宙來，一起來共創循環經濟。我相信「科技興國」不是口號，我們在世界Web3.0的未來，台灣不能缺席。