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與談者：張文基、佟秉宇、張紹遷
▍張文基：各位觀眾朋友，歡迎來到中美論談談天下的節目。臺灣的九合一選舉過去了幾個禮拜了，但是它的影響，我想一定會非常深遠。今天我們很高興請到中美論壇的理事張大哥紹遷兄來，另外，大家很熟悉的佟秉宇，秉宇兄來談這個問題。
首先，我們就談談這個九合一選舉，它為什麼發生韓國瑜現象的根本原因。秉宇，你這次特別專程的飛到臺灣投下你神聖的一票，你有很多切身的觀察和體會，我們就請您談談九合一韓國瑜現象，你所感受到的更深層次的原因。
▍佟秉宇：首先，我這次回去具體是參加新北市的投票，因為我的戶籍在新北市。我投的人全部當選，不用說這個大家都知道侯友宜贏的票數之多…
▍張文基：是三十萬票。
▍佟秉宇：超過所有其他縣市的人，他是得票總數超過一百萬唯一的一個候選人。我另外還投了唐慧玲女士做議員…
▍張文基：她是新黨的。
▍佟秉宇：具體哪個黨我搞不清楚，反正我是投了她，她也當選了。另外，還有十個這個公投也是要投票，這也是為什麼這一次投票的過程大排長龍，為什麼呢？因為，你投完選舉人之後…
▍張文基：再去拿公投的選票，打個岔，你等了多久？
▍佟秉宇：我沒有等，因為我跟我的朋友，我們07:40就到了投票的地方。那個時候，投票還沒開始，投票開始的時間是八點，所以我們兩個就站在最前面，他站第一；我站第二。所以我們就只是等了二十分鐘，但是，我們等了二十分鐘裡面，我們的後面大概已經有三十多個人排隊，到八點鐘開始的時候，已經有三十多個人了。我們進去拿了我們的選舉通知書
去拿選票，在剛開始的時候，他們自己都沒有搞清楚這個選舉的過程。選舉通知書裡面的有兩份，一份是選舉人的；一份是公投的。我們進去的時候應該在第一張桌子拿選舉人的票，他就只應該收那個選舉人的那張通知書，外一張通知書他應該是留給我們自己拿到第二站，
結果他兩張都收去了。我投完了選舉人之後到了公投的地方，他說：「你的通知書呢？」我說：「你不是都收了嗎？」還好，因為我是第二個人，我的朋友是第一個人，所以那邊的人趕快說：「在這邊！在這邊！」我又去把我的那個通知書拿了回來，交給這邊的第二個桌子的選務人員，然後拿著我的公投的票…
▍張文基：你要有通知書才能拿票…
▍佟秉宇：對，你才能拿票。
▍張文基：所以他拿了你通知書，他可以去拿票
▍佟秉宇：我就不能拿了。
▍張文基：他可以拿了。
▍佟秉宇：對 當然是。不過，他沒有印章，還要拿印章。這個倒不是怕作弊，我只是說他們自己的過程都不熟悉。當然我公投也投了，我投反對的都沒通過；贊成的都通過，所以我覺得我這次選舉是是全獲大勝，很高興。至於說為什麼這一次的選舉有這麼大的翻盤，22個這個縣市裡面，有15票是國民黨贏；有六票是民進黨贏；還有一票是無黨派…
▍張文基：柯文哲，現在還在計票。
▍佟秉宇：我認為最大的原因就是過去兩年多以來，蔡英文跟民進黨的統治、施政太失民心，倒行逆施不斷，罪了社會上各個層次的人，這種情況之下，再加上經濟情況不好，經濟情況其實跟政治情況是雙刃劍，就是雙管齊下，受害人是誰？都是選民。拿我的那些臉書的朋友，全部都是中層或者是中下的，他們日子都不好過。
▍張文基：打個岔，臺灣南部的人不是講說要先顧腹肚，才顧佛祖，才祭佛祖，顧腹肚第一。
▍佟秉宇：我認為韓國瑜這次主要成功的，聽說他是洞察了整個情況發生的根本原因，而且他深入基層跟很多選民有很多互動，瞭解他們的疾苦，所以他提出來的口號是平易近人，
能夠一般選民聽得懂的。他不是講那些：這裡要搞5G，那裡要搞AI，像陳其邁講的，那些選民沒有感覺，你講什麼AI，什麼叫AI？跟我有什麼關係？所以，他講話很簡單：「高雄貨要賣得出去，人要進得來，高雄發大財。」這個大家都聽得懂。
▍張文基：他第一個是這樣說：「高雄又老又窮。」
▍佟秉宇：對，這個的的確確也是。那個高雄那一些市場、百貨公司門可羅雀…
▍張文基：你有沒有去高雄？
▍佟秉宇：我沒有去高雄，但是我在視頻上看了高雄的百貨公司什麼的，真的是沒幾個人在那裡，所以我就覺得講的是實話。然後，還有一些視頻是說什麼呢？大部分人在紅綠燈那裡等車，等輕軌過去，那個輕軌上兩三個人坐。所以，那個在下面等的人就很憤怒，我們這些人排著長隊在這邊等紅綠燈，等這個輕軌過去，而那個輕軌車上只坐兩三個人，而輕軌占街道的面積又很寬…
▍張文基：資源的浪費
▍佟秉宇：認為民進黨根本是不按照我們的要求，不按照具體的要求來辦事，而是完全就是要美化高雄市，要搞很多的工程項目，搞這麼多工程項目，中間有很多油水到哪去了？不知道，高雄市欠了三千億台幣。所以像這些東西都是不得民心，然後，韓國瑜適時地把這個事情挑起來，所以大家對他都非常的支持。
他的三個造勢，三山造勢，是鳳山、旗山、岡山，一場比一場熱烈，造勢晚會簡直是人山人海，都是差不多十萬人以上。
▍張文基：旗山的話差不多三五萬人，因為旗山地方很小，但是鳳山開始都是五萬人，旗山可能是三萬人。我認為要給王金平respect…
▍佟秉宇：有一點功勞。
▍張文基：第一點慧眼識英雄，第二點他把他的資源放在刀口上，他幫韓國瑜搞陸軍，鳳山、旗山、岡山，然後韓國瑜在選舉之前一夜又到鳳山回來，-那一場十五、六萬人。
▍佟秉宇：11月17號那一場。選舉前的造勢真的是人山人海，滿坑滿谷都是人，而且最不同的就是什麼呢？大家發自內心的揮舞著青天白日滿地紅的旗，我這麼多年來，自從離開臺灣以後，沒有看到任何的場合有那麼多人自動自發地揮舞著青天白日滿地紅的旗。
▍張文基：先讓你打個岔，暂停一下，你都講完了，紹遷怎麼講？
▍張紹遷：你接著講沒有關係。
▍張文基：你講你在美國看的感受，我是這個觀點：即使在民進黨大敗的時候，可以說雖敗猶榮，敗選人物的氣度還不錯。
▍佟秉宇：我感覺民進黨的奧步這次被韓國瑜的這種旋風遏阻了，支持者事先就在想民進黨會有什麼奧步，想了一百多種，所以民進黨使不出來了，無計可施。而且還有一點就是韓國瑜他講：「我寧願乾乾淨淨的輸，我也不願意骯髒的贏。」在這種形勢之下，陳其邁也亦步亦趨跟他一樣，最後失敗了之後，他也蠻有風度地就承認失敗，然後兩個人還是保持很好的關係，他也願意以後在建設高雄的時候輔助韓國瑜。
▍張文基：我覺得這是這次高雄選舉的一個亮點。不管什麼原因，也許他們中間有人去穿梭，但是基本上這次臺灣的所有的當選者跟失敗者都保持了相當好的一個風度。我個人是從十月開始，鳳山之役發生以後，我就專心的關注，我也變成韓粉，台灣的YOUTUBE上面的我都看，所以我老婆說她要跟韓國瑜抗議因為我為了看當天視频到了半夜都不就寝。
▍佟秉宇：有一首歌你會不會唱？古月照今塵，這首歌真的棒，那首歌其實是一首老歌，1986年首先出來的，這次被韓國瑜下面的公關的人在造勢的時候，當做背景的音樂，非常感人。
▍張文基：我們今年四月多的到臺灣，有機會廣泛的跟很多不同立場的人見面談。後來我到大陸，我就跟大陸講臺灣這次選舉一定會有英雄人物出現，這個英雄人物不會是兩黨枱面上的人物，我那時認為會是第三勢力。韓國瑜固然是國民黨，但他打的招牌是選人不選黨，争取第三勢力。倒不是給自己貼金，我知道那個時候的形勢可以看出來，台灣各界都對兩黨的政策不满，只是臺灣的兩黨的高層人士基本上都不能夠適應這個形勢。韓國瑜是個英雄人物沒話好說，他很聰明的打這場選戰，他開始瞭解情況，然後他有做北農的成功的經驗，拉近跟農民的距離。這次支持韓國瑜的人裡頭，從電視節目裡頭看到最有效率的支持他的人都是誰？前民進黨黨員。有一個是民進黨的在南部的第一個麥克風手，台語叫做强强滾，他了解民進黨的弊端也很有魄力和激情，他引起老百姓的熱情，就像這個滾水，台灣話强强滾就是沸腾滾得厲害，可以翻動。這些人幫助韓國瑜改變傳統民進黨的草根民性，這個事情我想我們下一節再談，我想你還有很多在臺灣的很多實地考察，我們就下一節再繼續談。
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