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2019/6/3
來源|製造界（ID：baixiu01)
5月21日中央電視臺《面對面》節目在華為總部採訪了華為創始人、CEO任正非。近日，華為公共關係部公開了此次專訪的紀要全文。需要說明的是，這個紀要與央視發佈的視頻在內容上有所不同。
我們不狹隘，才會有明天
▍董倩：2004年為什麼要設立這樣一個部門？
任正非：其實也沒有什麼，就是一個部門，它為什麼叫“海思”，我也不知道，這個名字是他們自己起的。
董倩：無論叫什麼，存在的目的是什麼？
任正非：每個部門都有存在的目的，它的目的是做晶片。2012實驗室還要做很多其他東西，海思只是2012實驗室的一個下屬機構。
董倩：2004年甚至更早的時候，中美關係一切正常，而且國際供應鏈一切正常，為什麼您會預想假如這個世界不正常怎麼辦？
任正非：我們2003年曾經準備用100億美元把華為賣給一家美國公司，因為我們大家都知道，再發展下去就一定會和美國碰撞。我們賣給美國公司的目的，就是戴一頂美國的“牛仔帽”，但還是幾萬中國人在幹活，同樣征服世界。結果合同簽訂了，所有手續都辦完了，我們兩個團隊都穿上花衣服去海灘上比賽跑步、打乒乓球，但是那個星期，美國公司的董事會發生變化，新董事長否決了收購。我們回來討論“還賣不賣？”，我在公司是妥協派，什麼事情都想灰度、讓一讓，但是少壯派們是激進派，堅決不賣了。我就說，十年以後，我們會和美國在‘山頭’上相遇，我們肯定拼不過他們的‘刺刀’，他們爬南坡時帶著牛肉罐頭、咖啡在爬坡；我們帶著乾糧爬北坡，可能爬到山上，我們還不如人家，那我們就要有思想準備，就產生了“備胎”計畫。
今天有人也在說，5G將來會不會分裂成兩種標準？我認為是不會的，因為人類很不容易統一成一個標準，共同的全球雲為社會服務，兩種標準就是兩朵雲，將來很難交融。
美國今天把我們從北坡往下打，我們順著雪往下滑一點，再起來爬坡。總有一天，兩軍會爬到“山頂”相遇，這時我們決不會和美國人“拼刺刀”，我們會去擁抱，我們歡呼，為人類數位化、資訊化服務的勝利大會師，為多種標準順利會師。我們的理想是為人類服務，不是為了賺錢，也不是為了消滅別人，大家共同為人類服務，不更好嗎？如果說大家都不要爬坡，在“平原”上互聯互通，為社會做出更多的貢獻，這當然更好，這是理想化狀態。即使爬坡有碰撞，我們決不會“拼刺刀”，絕對是擁抱競爭對手。
今天我講到，美國公司是非常好的，三十年來對我們很好，在今天危難時刻對我們也很好。網上很多是謠言，不是真實的，我們才知道真實的情況。有人提問，既然有“備胎”，為什麼早不用呢？我們就是為了西方的利益，給了西方利益，朋友就變多了。所以產生1+1計畫，同一種晶片一半用美國公司的，一半用我們自己的。我們在CNBG的備胎太超前了，沒有用，就劃給終端了，終端一下子數學等等技術力量就非常強了，你看三個月一個版本不就是備胎用在終端實踐中的力量嗎？備胎並非完全存放著沒有用的，只是用在實踐版本中的成分比較小一點。比如，我們壓制住公司不要做8K電視機。我們也討論將來給中國廠家技術，都給你做，介面是我的，我們在介面賺的錢，分一半給廠家。但是中國廠家大多數不幹，我就說“你們扶持一家廠家幹”，我們不要搞生產，讓別人搞生產。我們不會這麼狹隘地對待社會，正因為我們不狹隘，才會有明天。
土壤肥力好了，過幾年莊稼就可以豐收
▍董倩：任總，您的公司做到這樣的體量，很多中國公司甚至國外公司都望塵莫及，很多人不理解您剛才說的這樣一句話“有時候我們放著錢不掙，要讓別人去掙”，這是什麼樣的考慮？
任正非：沒有啊，我們已經掙太多了。去年公司利潤太高，常務董事會還做了檢討反思。
董倩：這太炫富了吧？
任正非：不是，這說明戰略投入不夠。如果戰略投入多一點，我們今天的困難就少一點。
董倩：您沒有炫富的意思，那怎麼體現錢多了的事？
任正非：沒有。沒有誰給我們撥款，我們全是拿從客戶賺來的錢來投入，就像把家裡的“牛糞”、“豬糞”撒在“地”裡一樣，土壤肥力好了，過幾年你們家的莊稼就可以豐收。我們加大戰略投入，就是這個原則。
如果美國斷供後，以海思為供應主體
▍董倩：回到教育的話題，您一開始就說“苦誰，不能苦老師；窮誰，不能窮老師”。在您心裡，就像“窮什麼也不能窮未來”一樣，您現在所有的投資都是給未來投資？
任正非：對，我們有一個戰略研究院，最主要目的是給全世界的大學教授撥款，撥給你就算了，研究成與不成，我們都不在乎這個問題，只要我們有交流的機會就行了。這是扶持未來，對未來的理解。
董倩：我們怎麼看海思的存在？如果按照一切慣常的發展，沒有出現意外，在您的構想中，海思的存在是什麼情況？
任正非：海思有大量深刻的基礎理論，這些理論有些是自己創造出來的，也有的是與外界合理授權獲得的，每年都要付出大量的專利費。同時，也是戰略研究院在外面“撒胡椒麵”形成的，如果沒有基礎理論，怎麼能走到現在這個程度？
董倩：別人叫它“備胎”，他們也管自己叫“備胎”，您叫它什麼？
任正非：我沒有叫過他們“備胎”。他們正常拿工資、拿獎金、戴大紅花，人人都一樣。
董倩：您心目中，它的作用應當什麼？
任正非：很重要，跟市場體系、研發體系同等重要的部門。
董倩：是不是它永遠不啟用，才是一個正常狀態？
任正非：一直在用，沒有說不用。如果美國真是斷供以後，主要以海思的供應為主體；如果美國恢復供應，他們還是繼續少量使用和生產。
董倩：還會有這一天嗎？
任正非：也許。美國走一走，發現自己走錯了，也許自己就糾正了。
探索未來是最大的社會責任
▍董倩：說到Google公司，我還記得您曾說過一句話“一杯咖啡吸收宇宙能量”，當時我問您準備什麼時候準備退休，您說“我在等著長生不老藥”。那我們從長生不老藥說起。
任正非：那是開玩笑。Google的母公司Alphabet做了很多“無聊”的事情，炮擊月亮一樣，也可能是人類永遠不可能實現的事情，其實可以理解，這就是社會責任。不要認為拿錢捐助窮人才是社會責任，探索未來是最大的社會責任，它在探索人類文明中消耗了大量錢財，可能沒有結果或者產生幾篇論文，後人踩在它的肩膀上再前進。我們也應該這樣做，只是換成了“一杯咖啡吸收宇宙能量”這個說法。
董倩：假如研究出長生不老藥？
任正非：它有，我也不吃，我總要合理地終結，不要賴在人世上，給別人留更多的機會。
▍董倩：今天早上您回答第一個問題時，您的那種和氣讓人覺得耳目一新，您首先就說“要感謝美國，是他們教給我們怎麼走路，怎麼成長”，公司在成長過程中有相當一部分是學習了世界上最好的經驗，其中包括美國。今天，讓您和華為公司感受到這個世界複雜、理念不公的也恰恰是這個國家？
任正非：從來都是學生超過老師，這很正常，老師不高興，打一棒也是可以理解的。世界流體力學和空氣動力學是伯努利父子發明的，父親嫉妒兒子在空氣動力學超過他，殘酷迫害他的兒子，兒子也是他的學生。父親約翰•伯努利寫的是水力學，水是沒有彈性的；兒子丹尼爾•伯努利寫的是空氣動力學，是有彈性的，今天的火箭、飛機等都是依靠空氣動力學。美國是我們的老師，看到學生超過它不舒服，打我們一下，也是存在的，我們也不計較。以後寫論文的時候，加一個名字，把它放在前面，我們放後面，不就行了嗎？
我們本來就準備打持久戰
▍董倩：您準備如何面對未來也許會長期存在的中美貿易衝突？
任正非：我們本來就準備打持久戰，不是短期戰，越打，我們可能會越強大。度過產品切換磨合這個階段，我們可能更強大了。
董倩：對您也許是更強大，對於更多的中國中小企業來說，連帶打擊？
任正非：沒有打擊中小企業，也沒有連帶。現在只制裁我們一家公司，沒有制裁別的公司，別的公司為什麼不借機發展呢？
董倩：制裁可能比較有針對性，中美貿易爭端和摩擦可能傷及面比較廣，您認為如何解決中國經濟問題？
任正非：還是要從長遠來看，發展教育。我們不要只看眼前，“頭痛醫頭、腳痛醫腳”，不要現實主義，還是要站在長遠的時間軸上來看待未來的競爭。
▍董倩：上次我問了您，在那種情況下，您女兒孟晚舟在北美有那樣的不公對待。這次在這樣的背景下，您擔不擔心她未來的情況？
任正非：不擔心。因為我女兒現在很樂觀，她在自學五六門功課。她每天都很忙。我每次打電話過去，她媽或者她老公接電話都說她很忙，充實得很。
董倩：她現在哪裡？
任正非：溫哥華，軟禁狀態。軟禁不是監獄，四周有員警，但是生活是自由，也可以出去吃火鍋、逛商場，在森林裡散散步，都是可以的。
董倩：如果這種情況持續很長時間，您會擔心嗎？
任正非：美國和加拿大是法制國家，關鍵是它要通過證據來證明是否有罪。
▍董倩：很多人知道我來採訪您，都希望我問的第一個問題是“華為是不是已經到了最危險、最危難的時候”，我聽完今天的對話以後，您始終是飽滿熱情，而且臉上始終有笑的，恐怕不會。
任正非：在孟晚舟事件沒有發生時，我們公司是到了危險的狀態——平庸、惰怠，大家口袋裡都有錢，不服從分配，不願意去艱苦地區工作，機關積壓那麼多高級幹部。現在我們公司群情振奮，剷除平庸，每個部門都在祛除落後，整個戰鬥力蒸蒸日上，這時怎麼能說我們到了最危險的時候呢？應該是在最佳狀態，而不是最危險時候。
那天我給CNBG的機關高層開大會，他們機關宣佈“將來只有8個人是綜合管理幹部”，要麼上戰場，要麼走人。
我從來都不想當英雄
▍董倩：今天上午您也提到這個問題，不希望別人因為愛國而買華為手機。美國壓境的時候，很多人覺得您是“民族英雄”，您願意接受這樣的稱號嗎？
任正非：不接受，我根本不是什麼英雄，我從來都不想當英雄。任何時候，我們是在做一個商業性的東西，商品的買賣不代表政治態度。現在小姑娘都買化妝品，口紅一擦，在我們年輕時代那就是資產階級思想，現在擦口紅，還有誰說是資產階級的？沒有了。所以，口紅不代表意識形態，那麼手機也不代表意識形態，你喜歡用什麼就用什麼。
這個時代變了，買蘋果手機就是不愛國嗎，那還開放改革做什麼？商品就是商品，是個人喜好構成的，沒什麼任何關係。媒體炒作有時候比較偏激，偏激的思想對一個國家是沒好處的。
董倩：您希望民眾現在用一種什麼樣的心態面對華為公司？
任正非：希望沒心態，平平靜靜、老老實實“種地”去，該幹什麼幹什麼，多為國家產一個土豆就是貢獻。
(本文完結)
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